四大文明古国埃及、印度都在,为何说只有华夏文明延续至今? 256回复/ 50416933 浏览

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我真是吐了,梁启超自个儿意淫的一四大文明古国也能让你们拿出来这样硬讨论?都tm没文化而且病不小

我真是吐了,梁启超自个儿意淫的一四大文明古国也能让你们拿出来这样硬讨论?都tm没文化而且病不小

那你多吐吐吧,美国日本欧洲都是类似看法

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那你多吐吐吧,美国日本欧洲都是类似看法

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牛逼!这才是真精美啊

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不古老是啥意思?

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可能hi因为现在的印度文明不算印度河文明?

可能hi因为现在的印度文明不算印度河文明?

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引用 @真理的黄昏 发表的:
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你这就太偏了吧。埃及就是“还有人懂”,中国就是“只有专家懂”,难道埃及那套玩意儿不是只有专家懂吗?中国的孔孟老庄你统统跳过,一头扎在中国并不浓厚的神学上。给外国按加法算,给中国就按减法算,不打汉字我以为你CNN,FOX的人呢

你这就太偏了吧。埃及就是“还有人懂”,中国就是“只有专家懂”,难道埃及那套玩意儿不是只有专家懂吗?中国的孔孟老庄你统统跳过,一头扎在中国并不浓厚的神学上。给外国按加法算,给中国就按减法算,不打汉字我以为你CNN,FOX的人呢

老春秋笔法了

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引用 @猪猪子打篮球 发表的:
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当然有关系,他们的文化就是现在华夏文明的组成部分是传承有序的,他们用的文字你也还在用,他们看过的山川河流你也还在看,他们和你一样都是华夏文明这颗大树上的一部分,不能说不是一个树枝就不是一棵树。其他的文明古国是拔了原来的树重新栽的

当然有关系,他们的文化就是现在华夏文明的组成部分是传承有序的,他们用的文字你也还在用,他们看过的山川河流你也还在看,他们和你一样都是华夏文明这颗大树上的一部分,不能说不是一个树枝就不是一棵树。其他的文明古国是拔了原来的树重新栽的

文明不存在所谓拔了的情况。古埃及的象形文字实在是太早了,你不能指望一个文字能被使用五六千年。实际上后来的楔形文字的源流是可以追溯到象形文字的,而楔形文字又是後来的罗马文字、阿拉伯文字等等西亚、欧洲几乎所有主要文字的祖宗。现代埃及人虽然使用阿拉伯语,也不能说跟古埃及一点关系没有。跟古象形文字同时代的中国文明是良渚文化,良渚文化也留下了一些类似象形文字的东西,你能说它流传至今吗。

文明不存在所谓拔了的情况。古埃及的象形文字实在是太早了,你不能指望一个文字能被使用五六千年。实际上后来的楔形文字的源流是可以追溯到象形文字的,而楔形文字又是後来的罗马文字、阿拉伯文字等等西亚、欧洲几乎所有主要文字的祖宗。现代埃及人虽然使用阿拉伯语,也不能说跟古埃及一点关系没有。跟古象形文字同时代的中国文明是良渚文化,良渚文化也留下了一些类似象形文字的东西,你能说它流传至今吗。

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引用 @李燕斌 发表的:
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埃及,印度的官方语言是英语。中国呢,自己判断

埃及,印度的官方语言是英语。中国呢,自己判断

印度官方主要语言是印地语,然后才是英语

印度官方主要语言是印地语,然后才是英语

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引用 @NicoloFagioli 发表的:
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我觉得老外不承认夏这件事是不是越传越玄乎了。他不承认夏有两个点。第一,所有先商文明遗址出土的文物都无法直接证实他是史书中的夏。这点我们自己也认可,当然我们说得好听点,我们认为有,但是还没找到,毕竟我们以前考古确实投入不够,夏商周断代工程后才加大力度,这些年也成绩不少,不过也确实可能永远找不到。第二,先商遗址没有出土文字,没有文字,无论他是不是夏,他起码不承认这是文明。这点有争议,但不是不能接受,因为这本身就是个标准问题,印加文明已经高度发达了他也没文字出土,你觉得他不是文明么?当年格林丹尼尔说的文明三标准里要有文字也不是特意恶心中国的,只能说放在中国历史中可能不适用,至少对于印加文明就明显不适用,不能当做金科玉律,还要综合得去看。但是!!!老外没有不承认那些中原先商遗址是商朝的爸爸啊,也没有不承认商朝爸爸的爸爸啊。那些出土文物摆在一起,就是外行都能看出来是不是一家人,谁是爸爸谁是儿子啊。沿着这条脉络你往前追甚至能追到比史书中三皇五帝更早的年代。也就是说,中国文明是有着清晰发展脉络的本地原生文明。年代久远,没有中断,延续至今。那我们再来看印度。吠陀时代的爸爸呢?没有啊,他爸爸可能是中亚放羊的🐶,哈拉帕文明跟他没关系啊。雅利安人跑到印度这片土地的时候哈拉帕文明已经消亡几百年了啊。为什么消亡不知道。所以严格来说这是两个文明。起码人种不同文化不同吧。互相没有继承关系,那你觉得哪个文明更能代表古印度?肯定是哈拉帕啊,因为他是原生文明,而且年代比你早很多。这两个指标拿来和另外三个比也不吃亏。如果吠陀来代表,那印度有什么资格叫四大文明古国?当然,这也是标准问题,争论意义不大。但是要说明白我们说古印度文明中断了,是指哈拉帕文明,如果你指的古印度是吠陀开始,那确实没有中断,顶多经常被揍🐶。另外,之前我提到一个信史的概念。如果按照中国信史的标准,我甚至可以不承认吠陀的存在。因为我们对于信史的标准是历史文献和考古相对应。什么意思,就是商朝的甲骨文里找到了商王的名字,和史书对应上了。要不然严格来说,你怎么就百分百确定殷墟一定是商的遗址?实际国际上承认商的存在也是在甲骨文出土以后,所以他们按照同样的标准认为夏还无法被证实。我们不是完全不能接受那吠陀时代呢?他主要存在于《吠陀》里,而《吠陀》本身就不是正经史书,而且这玩意儿是尼玛口口相传的,没有古残本。那你本身历史文献就极其不靠谱啊。考古发掘就更没谱,你听说过吠陀时代的大型城市遗址么?可能我孤陋寡闻我是没听过。更别提遗址中找到文字还要写上吠陀时代国王名字了。哈拉帕为什么地位这么高,因为人家挖出了城市群啊,按照同样的标准,我们还未被证实的“夏”都比吠陀硬核啊。二里头挖出了城市的城墙,甚至有宫城,有手工作坊,有青铜器,有礼仪建筑,除了文字啥也不缺啊,既然不承认夏的存在,那我也不承认吠陀时代不算双标吧?多说一点,考古学家发现二里头遗址不是靠撞大运也不是农民种地挖到的啊,是当年徐旭生参考史书对记载夏的记载找到的。有点聊远了。总之,咱们文明的源头不是商,前面还有好长,也不存在国际上不承认,国际上连良渚都承认的好嘛。人家只是质疑史书记载中那个“夏”的真实性。而印度你如果觉得源头是吠陀,那确实没有中断,但前面没有了,有也不在印度,你得去找雅利安人的起源。而且吠陀时代的真实性还不如夏。和整个中华文明没有可比性。你要说印度的源头在哈拉帕,那是很牛逼的,可以和我们并称四大文明古国,但是他早早地消失了,怎么消失的,现在还是个未解之谜。最后我还是忍不住吐槽一句,哈拉帕文明尼玛在巴基斯坦!不在印度!(开个玩笑别当真)。

我觉得老外不承认夏这件事是不是越传越玄乎了。
他不承认夏有两个点。
第一,所有先商文明遗址出土的文物都无法直接证实他是史书中的夏。这点我们自己也认可,当然我们说得好听点,我们认为有,但是还没找到,毕竟我们以前考古确实投入不够,夏商周断代工程后才加大力度,这些年也成绩不少,不过也确实可能永远找不到。
第二,先商遗址没有出土文字,没有文字,无论他是不是夏,他起码不承认这是文明。这点有争议,但不是不能接受,因为这本身就是个标准问题,印加文明已经高度发达了他也没文字出土,你觉得他不是文明么?当年格林丹尼尔说的文明三标准里要有文字也不是特意恶心中国的,只能说放在中国历史中可能不适用,至少对于印加文明就明显不适用,不能当做金科玉律,还要综合得去看。
但是!!!老外没有不承认那些中原先商遗址是商朝的爸爸啊,也没有不承认商朝爸爸的爸爸啊。那些出土文物摆在一起,就是外行都能看出来是不是一家人,谁是爸爸谁是儿子啊。沿着这条脉络你往前追甚至能追到比史书中三皇五帝更早的年代。也就是说,中国文明是有着清晰发展脉络的本地原生文明。年代久远,没有中断,延续至今。
那我们再来看印度。吠陀时代的爸爸呢?没有啊,他爸爸可能是中亚放羊的🐶,哈拉帕文明跟他没关系啊。雅利安人跑到印度这片土地的时候哈拉帕文明已经消亡几百年了啊。为什么消亡不知道。所以严格来说这是两个文明。起码人种不同文化不同吧。互相没有继承关系,那你觉得哪个文明更能代表古印度?肯定是哈拉帕啊,因为他是原生文明,而且年代比你早很多。这两个指标拿来和另外三个比也不吃亏。如果吠陀来代表,那印度有什么资格叫四大文明古国?当然,这也是标准问题,争论意义不大。但是要说明白我们说古印度文明中断了,是指哈拉帕文明,如果你指的古印度是吠陀开始,那确实没有中断,顶多经常被揍🐶。
另外,之前我提到一个信史的概念。如果按照中国信史的标准,我甚至可以不承认吠陀的存在。因为我们对于信史的标准是历史文献和考古相对应。什么意思,就是商朝的甲骨文里找到了商王的名字,和史书对应上了。要不然严格来说,你怎么就百分百确定殷墟一定是商的遗址?实际国际上承认商的存在也是在甲骨文出土以后,所以他们按照同样的标准认为夏还无法被证实。我们不是完全不能接受
那吠陀时代呢?他主要存在于《吠陀》里,而《吠陀》本身就不是正经史书,而且这玩意儿是尼玛口口相传的,没有古残本。那你本身历史文献就极其不靠谱啊。考古发掘就更没谱,你听说过吠陀时代的大型城市遗址么?可能我孤陋寡闻我是没听过。更别提遗址中找到文字还要写上吠陀时代国王名字了。哈拉帕为什么地位这么高,因为人家挖出了城市群啊,按照同样的标准,我们还未被证实的“夏”都比吠陀硬核啊。二里头挖出了城市的城墙,甚至有宫城,有手工作坊,有青铜器,有礼仪建筑,除了文字啥也不缺啊,既然不承认夏的存在,那我也不承认吠陀时代不算双标吧?
多说一点,考古学家发现二里头遗址不是靠撞大运也不是农民种地挖到的啊,是当年徐旭生参考史书对记载夏的记载找到的。
有点聊远了。总之,咱们文明的源头不是商,前面还有好长,也不存在国际上不承认,国际上连良渚都承认的好嘛。人家只是质疑史书记载中那个“夏”的真实性。而印度你如果觉得源头是吠陀,那确实没有中断,但前面没有了,有也不在印度,你得去找雅利安人的起源。而且吠陀时代的真实性还不如夏。和整个中华文明没有可比性。你要说印度的源头在哈拉帕,那是很牛逼的,可以和我们并称四大文明古国,但是他早早地消失了,怎么消失的,现在还是个未解之谜。最后我还是忍不住吐槽一句,哈拉帕文明尼玛在巴基斯坦!不在印度!(开个玩笑别当真)。

老外没有不承认那些中原先商遗址是商朝的爸爸啊,也没有不承认商朝爸爸的爸爸啊。那些出土文物摆在一起,就是外行都能看出来是不是一家人,谁是爸爸谁是儿子啊。

国际上好像并没有认为中原先商遗址延续到了商朝啊,那些先商遗址和现在的哈拉帕文明遗址差不多。

瓦拉纳西是可以证明自己在公元3800年前就有人居住了。

老外没有不承认那些中原先商遗址是商朝的爸爸啊,也没有不承认商朝爸爸的爸爸啊。那些出土文物摆在一起,就是外行都能看出来是不是一家人,谁是爸爸谁是儿子啊。

国际上好像并没有认为中原先商遗址延续到了商朝啊,那些先商遗址和现在的哈拉帕文明遗址差不多。

瓦拉纳西是可以证明自己在公元3800年前就有人居住了。

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印度官方语言是印地语和英语

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说实话,诞生了周易、春秋、诗经的中国文明和夏商也是断的。关于商的一切,以及商之前的古文化,都是20世纪考古才开始了解,而后世史记记载中的夏商则和考古出入颇多,不仅习俗全无,君臣故事也不一样,简直像是周架空的了。
如果你把夏商拿掉,中国和印度的吠舍文明时间也是一样长,甚至还短一些。如果你认为周以后的文明在传承上与夏商应该有关,那印度与恒河古印度也可以认为同样如此。都是非常有限的影响相关。

所以实质上,认为只有中国文明存续,其他古文明断绝的说法,都不过基于一个逻辑:双标而已。

说实话,诞生了周易、春秋、诗经的中国文明和夏商也是断的。关于商的一切,以及商之前的古文化,都是20世纪考古才开始了解,而后世史记记载中的夏商则和考古出入颇多,不仅习俗全无,君臣故事也不一样,简直像是周架空的了。
如果你把夏商拿掉,中国和印度的吠舍文明时间也是一样长,甚至还短一些。如果你认为周以后的文明在传承上与夏商应该有关,那印度与恒河古印度也可以认为同样如此。都是非常有限的影响相关。

所以实质上,认为只有中国文明存续,其他古文明断绝的说法,都不过基于一个逻辑:双标而已。

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Re:四大文明古国埃及、印度都在,为何说只有华夏文明延续至今?
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