2015年美国同性恋结婚合法化问题上,美国最高法院一个反对法官的这段话是否合理? 383回复/ 50676073 浏览

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引用 @沙鲁张河十常侍 发表的:
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在实践中求索修正,实事求是一定会走向成功

在实践中求索修正,实事求是一定会走向成功

没有永恒的主义,只有永恒的实事求是
没有永恒的主义,只有永恒的实事求是
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问一下有什么系统的介绍近现代的书吗

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汪民安《现代性》

汪民安《现代性》

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引用 @大铁棒子医院捅副主任 发表的:
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王小波他老婆李银河,社会学家,正儿八经的社科院工作的,很久以前就提出了婚姻最终可能会消亡

王小波他老婆李银河,社会学家,正儿八经的社科院工作的,很久以前就提出了婚姻最终可能会消亡

不知道社会学家懂不懂战争,反正经济学家没几个懂炒股的。
一个国家如果婚姻制度消亡了,代表着这个国家彻底废了,不是自行消亡就是被领国吞并。
没有婚姻=男性没有责任=国家没有战争潜力,那些本国的自视清高的女性最后都会成为奴隶,被本国男性和侵略国男性一起瓜分,然后女性作为男性财产婚姻制度自然会重新抬头。

不知道社会学家懂不懂战争,反正经济学家没几个懂炒股的。
一个国家如果婚姻制度消亡了,代表着这个国家彻底废了,不是自行消亡就是被领国吞并。
没有婚姻=男性没有责任=国家没有战争潜力,那些本国的自视清高的女性最后都会成为奴隶,被本国男性和侵略国男性一起瓜分,然后女性作为男性财产婚姻制度自然会重新抬头。

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引用 @无解后仰的23号 发表的:
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不知道社会学家懂不懂战争,反正经济学家没几个懂炒股的。一个国家如果婚姻制度消亡了,代表着这个国家彻底废了,不是自行消亡就是被领国吞并。没有婚姻=男性没有责任=国家没有战争潜力,那些本国的自视清高的女性最后都会成为奴隶,被本国男性和侵略国男性一起瓜分,然后女性作为男性财产婚姻制度自然会重新抬头。

不知道社会学家懂不懂战争,反正经济学家没几个懂炒股的。
一个国家如果婚姻制度消亡了,代表着这个国家彻底废了,不是自行消亡就是被领国吞并。
没有婚姻=男性没有责任=国家没有战争潜力,那些本国的自视清高的女性最后都会成为奴隶,被本国男性和侵略国男性一起瓜分,然后女性作为男性财产婚姻制度自然会重新抬头。

你也是中国社科院研究院?

你也是中国社科院研究院?

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引用 @只想做一个快乐的人类 发表的:
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一个词汇和概念一定要清晰,结婚就是解释男女的结合。同性恋可以以某种程度结合,但不能叫做结婚。要不然,我们也可以把三角形、四边形都称作圆,把狗、猫和桌子椅子都称作人,把拉屎称作吃饭,但是他们是有边界的,边界怎么来,除了实际的区别,离不开历史和传统上的定义划分。而圣经是神话也是历史,也是人家信仰的宝典。而且美国《独立宣言》中说了人家依据造物主上帝的法则处理民族事务,上帝的法则是高于美国宪法的,人人造被上帝造而平等,这里的人是上帝造的人,是自然人,法官解读宪法当然要遵循立国者的意愿,理解上帝当然要引用圣经了。

一个词汇和概念一定要清晰,结婚就是解释男女的结合。同性恋可以以某种程度结合,但不能叫做结婚。要不然,我们也可以把三角形、四边形都称作圆,把狗、猫和桌子椅子都称作人,把拉屎称作吃饭,但是他们是有边界的,边界怎么来,除了实际的区别,离不开历史和传统上的定义划分。而圣经是神话也是历史,也是人家信仰的宝典。而且美国《独立宣言》中说了人家依据造物主上帝的法则处理民族事务,上帝的法则是高于美国宪法的,人人造被上帝造而平等,这里的人是上帝造的人,是自然人,法官解读宪法当然要遵循立国者的意愿,理解上帝当然要引用圣经了。

兄弟,您能说出“人人受造而平等”,我真想越过网线和您握握手!

兄弟,您能说出“人人受造而平等”,我真想越过网线和您握握手!

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引用 @xiesaoirse 发表的:
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近代哲学的核心争论点之一。这个观点本身没问题,但这个大法官的论证其实不行。理性合法性这个问题没有大多数人以为的那么简单,如果被解决的话也不会是笛卡尔开启现代哲学以后整个哲学界的核心问题。启蒙时期开始高扬理性反对宗教和神秘主义。但休谟怀疑论之后,康德已经注意到理性不能保证理性自身(认识论)合法性的问题,开启先验哲学,经费希特、谢林、黑格尔把先验观念论发展到巅峰。德国浪漫主义、马克思的唯物论、尼采尽管都批判德国观念论,但其实受德国观念论影响非常大,他们某种意义上是顺着康德-黑格尔的问题往下走。马克思的思路是拒绝在抽象思辨中打转,引入实践维度。德国浪漫主义、尼采则是强调艺术和非理性对人类的构成性作用。之后20世纪分析哲学和欧陆哲学出现分野。分析哲学崇尚科学主义,欧陆哲学重视非理性(这是非常简化的概括,想了解请自己去看哲学导论和哲学史)。60年代以后分析哲学那边经过蒯因对逻辑实证主义两个教条的批判以后科学主义倾向弱了一些,起码开始正视理性内部的张力。欧陆哲学经过结构主义、后结构主义以后对理性内部的矛盾性做了彻底批判。最近一段时间欧陆哲学这边新实在论兴起,分析哲学和欧陆哲学的分野也有弥合趋势。想要深入思考这个问题,请自行研读笛卡尔以来的近现代哲学史,读下《大问题》这类问题导向式哲学导论,学习基本的形式逻辑乃至模态逻辑知识。国内人文学科水平整体落后,虎扑人文板块也不算好。来虎扑讨论纯属南辕北辙。

近代哲学的核心争论点之一。这个观点本身没问题,但这个大法官的论证其实不行。理性合法性这个问题没有大多数人以为的那么简单,如果被解决的话也不会是笛卡尔开启现代哲学以后整个哲学界的核心问题。启蒙时期开始高扬理性反对宗教和神秘主义。但休谟怀疑论之后,康德已经注意到理性不能保证理性自身(认识论)合法性的问题,开启先验哲学,经费希特、谢林、黑格尔把先验观念论发展到巅峰。德国浪漫主义、马克思的唯物论、尼采尽管都批判德国观念论,但其实受德国观念论影响非常大,他们某种意义上是顺着康德-黑格尔的问题往下走。马克思的思路是拒绝在抽象思辨中打转,引入实践维度。德国浪漫主义、尼采则是强调艺术和非理性对人类的构成性作用。之后20世纪分析哲学和欧陆哲学出现分野。分析哲学崇尚科学主义,欧陆哲学重视非理性(这是非常简化的概括,想了解请自己去看哲学导论和哲学史)。60年代以后分析哲学那边经过蒯因对逻辑实证主义两个教条的批判以后科学主义倾向弱了一些,起码开始正视理性内部的张力。欧陆哲学经过结构主义、后结构主义以后对理性内部的矛盾性做了彻底批判。最近一段时间欧陆哲学这边新实在论兴起,分析哲学和欧陆哲学的分野也有弥合趋势。想要深入思考这个问题,请自行研读笛卡尔以来的近现代哲学史,读下《大问题》这类问题导向式哲学导论,学习基本的形式逻辑乃至模态逻辑知识。国内人文学科水平整体落后,虎扑人文板块也不算好。来虎扑讨论纯属南辕北辙。

说实话这位法官的话,你拿到专业学院也是属于顶级辩论的材料。太难为一般人了。他唯一的问题就是圣经,但在美国,圣经有很大的影响力,用这个举例没问题。

说实话这位法官的话,你拿到专业学院也是属于顶级辩论的材料。太难为一般人了。他唯一的问题就是圣经,但在美国,圣经有很大的影响力,用这个举例没问题。

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引用 @EricKarlQi 发表的:
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我觉得其实就跟咱们也会说子曰,孟子云,引经据典罢了,不用谈圣经色变

我觉得其实就跟咱们也会说子曰,孟子云,引经据典罢了,不用谈圣经色变

有人这么说?

有人这么说?

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引用 @陶艺楼哦路 发表的:
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不知道的还以为你多懂呢

不知道的还以为你多懂呢

比绝大多数法科学生懂就够了☺️

比绝大多数法科学生懂就够了☺️

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引用 @beiliya 发表的:
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说实话这位法官的话,你拿到专业学院也是属于顶级辩论的材料。太难为一般人了。他唯一的问题就是圣经,但在美国,圣经有很大的影响力,用这个举例没问题。

说实话这位法官的话,你拿到专业学院也是属于顶级辩论的材料。太难为一般人了。他唯一的问题就是圣经,但在美国,圣经有很大的影响力,用这个举例没问题。

当代社会的一切道德标准来自于圣经十诫,不要说我是神棍,我不是基督徒

当代社会的一切道德标准来自于圣经十诫,不要说我是神棍,我不是基督徒

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引用 @无解后仰的23号 发表的:
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不知道社会学家懂不懂战争,反正经济学家没几个懂炒股的。一个国家如果婚姻制度消亡了,代表着这个国家彻底废了,不是自行消亡就是被领国吞并。没有婚姻=男性没有责任=国家没有战争潜力,那些本国的自视清高的女性最后都会成为奴隶,被本国男性和侵略国男性一起瓜分,然后女性作为男性财产婚姻制度自然会重新抬头。

不知道社会学家懂不懂战争,反正经济学家没几个懂炒股的。
一个国家如果婚姻制度消亡了,代表着这个国家彻底废了,不是自行消亡就是被领国吞并。
没有婚姻=男性没有责任=国家没有战争潜力,那些本国的自视清高的女性最后都会成为奴隶,被本国男性和侵略国男性一起瓜分,然后女性作为男性财产婚姻制度自然会重新抬头。

总有一天,全球大一统。。。。那是很遥远以后的事情了

总有一天,全球大一统。。。。那是很遥远以后的事情了

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引用 @xiesaoirse 发表的:
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近代哲学的核心争论点之一。这个观点本身没问题,但这个大法官的论证其实不行。理性合法性这个问题没有大多数人以为的那么简单,如果被解决的话也不会是笛卡尔开启现代哲学以后整个哲学界的核心问题。启蒙时期开始高扬理性反对宗教和神秘主义。但休谟怀疑论之后,康德已经注意到理性不能保证理性自身(认识论)合法性的问题,开启先验哲学,经费希特、谢林、黑格尔把先验观念论发展到巅峰。德国浪漫主义、马克思的唯物论、尼采尽管都批判德国观念论,但其实受德国观念论影响非常大,他们某种意义上是顺着康德-黑格尔的问题往下走。马克思的思路是拒绝在抽象思辨中打转,引入实践维度。德国浪漫主义、尼采则是强调艺术和非理性对人类的构成性作用。之后20世纪分析哲学和欧陆哲学出现分野。分析哲学崇尚科学主义,欧陆哲学重视非理性(这是非常简化的概括,想了解请自己去看哲学导论和哲学史)。60年代以后分析哲学那边经过蒯因对逻辑实证主义两个教条的批判以后科学主义倾向弱了一些,起码开始正视理性内部的张力。欧陆哲学经过结构主义、后结构主义以后对理性内部的矛盾性做了彻底批判。最近一段时间欧陆哲学这边新实在论兴起,分析哲学和欧陆哲学的分野也有弥合趋势。想要深入思考这个问题,请自行研读笛卡尔以来的近现代哲学史,读下《大问题》这类问题导向式哲学导论,学习基本的形式逻辑乃至模态逻辑知识。国内人文学科水平整体落后,虎扑人文板块也不算好。来虎扑讨论纯属南辕北辙。

近代哲学的核心争论点之一。这个观点本身没问题,但这个大法官的论证其实不行。理性合法性这个问题没有大多数人以为的那么简单,如果被解决的话也不会是笛卡尔开启现代哲学以后整个哲学界的核心问题。启蒙时期开始高扬理性反对宗教和神秘主义。但休谟怀疑论之后,康德已经注意到理性不能保证理性自身(认识论)合法性的问题,开启先验哲学,经费希特、谢林、黑格尔把先验观念论发展到巅峰。德国浪漫主义、马克思的唯物论、尼采尽管都批判德国观念论,但其实受德国观念论影响非常大,他们某种意义上是顺着康德-黑格尔的问题往下走。马克思的思路是拒绝在抽象思辨中打转,引入实践维度。德国浪漫主义、尼采则是强调艺术和非理性对人类的构成性作用。之后20世纪分析哲学和欧陆哲学出现分野。分析哲学崇尚科学主义,欧陆哲学重视非理性(这是非常简化的概括,想了解请自己去看哲学导论和哲学史)。60年代以后分析哲学那边经过蒯因对逻辑实证主义两个教条的批判以后科学主义倾向弱了一些,起码开始正视理性内部的张力。欧陆哲学经过结构主义、后结构主义以后对理性内部的矛盾性做了彻底批判。最近一段时间欧陆哲学这边新实在论兴起,分析哲学和欧陆哲学的分野也有弥合趋势。想要深入思考这个问题,请自行研读笛卡尔以来的近现代哲学史,读下《大问题》这类问题导向式哲学导论,学习基本的形式逻辑乃至模态逻辑知识。国内人文学科水平整体落后,虎扑人文板块也不算好。来虎扑讨论纯属南辕北辙。

请说下自己的观点

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错误的边界就是要无限去突破

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任何事都没有绝对的边界,如果有,那也只是因为目前所知受限罢了,辩证统一

任何事都没有绝对的边界,如果有,那也只是因为目前所知受限罢了,辩证统一

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引用 @开灯灯 发表的:
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你讲这么多也没有说出自己的观点,说了一个哲学发展史。你这种就是读死书的那种

你讲这么多也没有说出自己的观点,说了一个哲学发展史。你这种就是读死书的那种

在这个问题上我的观点就是理性本身是不完备的,但理性的不完备性并不能推出保守派法官那套保守主义结论。理性不完备意味着每个生命的个体经验不会被语言和逻辑框限。换句话说,我从理性不完备得出的观点恰恰和保守派法官相反,反思的局限性意味着我们有可能突破界限,进步、生成新的生活方式。就这么简单。但单说出观点来有意义吗?哲学的关键是论证。我有时间在虎扑上跟你评论干嘛不去写论文?

在这个问题上我的观点就是理性本身是不完备的,但理性的不完备性并不能推出保守派法官那套保守主义结论。理性不完备意味着每个生命的个体经验不会被语言和逻辑框限。换句话说,我从理性不完备得出的观点恰恰和保守派法官相反,反思的局限性意味着我们有可能突破界限,进步、生成新的生活方式。就这么简单。但单说出观点来有意义吗?哲学的关键是论证。我有时间在虎扑上跟你评论干嘛不去写论文?

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引用 @登录火星 发表的:
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当时还认为黑人、华人不是人呢,当作立国之本

当时还认为黑人、华人不是人呢,当作立国之本

这是白人说,可不是上帝说的。

这是白人说,可不是上帝说的。

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这个问题的关键其实应该是去定义什么是婚姻,是法律上两人之间的关系的升华,还是法律上彼此义务责任的确定。诚然这个法官的逻辑有一定道理,但不能这样无限展开。现代婚姻是法律人为规定的,是具有法律效力的。两人相处其实不结婚也没啥问题,根本不影响除财产以外的任何事。婚姻更多的意义在于保障双方的权利,维护社会稳定,更多的是一种道德和社会要求。考虑是否同性结婚合法,更多的应该考虑的是对社会产生的危害,和对多数人产生的价值引导。法律的根本目的是教育人,约束人。

这个问题的关键其实应该是去定义什么是婚姻,是法律上两人之间的关系的升华,还是法律上彼此义务责任的确定。诚然这个法官的逻辑有一定道理,但不能这样无限展开。现代婚姻是法律人为规定的,是具有法律效力的。两人相处其实不结婚也没啥问题,根本不影响除财产以外的任何事。婚姻更多的意义在于保障双方的权利,维护社会稳定,更多的是一种道德和社会要求。考虑是否同性结婚合法,更多的应该考虑的是对社会产生的危害,和对多数人产生的价值引导。法律的根本目的是教育人,约束人。

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Re:2015年美国同性恋结婚合法化问题上,美国最高法院一个反对法官的这段话是否合理?
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