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    真心求问,外网评价的问题。

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    joeyhbk88(3级)楼主2021-09-26 19:37:34
    真心求问,外网评价的问题。joeyhbk88 发表在网球场 https://bbs.hupu.com/tennis

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    这是一个很复杂的问题 。既有先入为主的原因 ,也有网球打法的原因 ,有国籍的原因,也有媒体包装的原因 ,当然 ,也有粉丝多寡的原因 。这些原因综合起来,费德勒就会占很大的优势 。你比如说16年德约 完成了跨年全满贯 ,在网坛应该是个壮举 ,值得大书特书 ,可是媒体是如何对待德约这个成就的 ?如果把德约换成费德勒 ,这个成就肯定是爆炸性 的,媒体吹捧 营销一个月 我都不会觉得吃惊 ,可见偏见有多可怕。再比如说今年,德约以34岁的高龄 大满贯 三冠一亚,这也是一项非常非常了不起的成就,我认为这值得让人赞叹和敬仰 ,仅仅因为输了美网,可是在舆论上 无论是媒体或者观众好像都认为德约是个失败者,画风让人哭笑不得 ,甚至让人目瞪口呆 ,你觉得这滑不滑稽 ?这说明无论是媒体或者是观众对德约喜欢双标 ,双标从何而来 ?更多的是来自偏见 和惯有属性 。时代在发展,人们的想法也在发生改变 ,最终决定一个人 地位和影响力的还是他的成绩,我想在未来的某天 ,历史终归会 还德约一个 真正的,属于他自己的 ,地位!

    这是一个很复杂的问题 。既有先入为主的原因 ,也有网球打法的原因 ,有国籍的原因,也有媒体包装的原因 ,当然 ,也有粉丝多寡的原因 。这些原因综合起来,费德勒就会占很大的优势 。你比如说16年德约 完成了跨年全满贯 ,在网坛应该是个壮举 ,值得大书特书 ,可是媒体是如何对待德约这个成就的 ?如果把德约换成费德勒 ,这个成就肯定是爆炸性 的,媒体吹捧 营销一个月 我都不会觉得吃惊 ,可见偏见有多可怕。再比如说今年,德约以34岁的高龄 大满贯 三冠一亚,这也是一项非常非常了不起的成就,我认为这值得让人赞叹和敬仰 ,仅仅因为输了美网,可是在舆论上 无论是媒体或者观众好像都认为德约是个失败者,画风让人哭笑不得 ,甚至让人目瞪口呆 ,你觉得这滑不滑稽 ?这说明无论是媒体或者是观众对德约喜欢双标 ,双标从何而来 ?更多的是来自偏见 和惯有属性 。时代在发展,人们的想法也在发生改变 ,最终决定一个人 地位和影响力的还是他的成绩,我想在未来的某天 ,历史终归会 还德约一个 真正的,属于他自己的 ,地位!

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    出名要趁早,人设很重要,德约就是输在出名晚了,人设也不好
    出名要趁早,人设很重要,德约就是输在出名晚了,人设也不好
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    先入为主

    先入为主

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    等有一个超过20大满贯并持续两年舆论就会反转了

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    引用 @纳达爾 发表的:

    先入为主

    先入为主

    我是这样想的。说先入为主有点不太好。做这个评选,必然有一定的专业性。如果简单以先入为主或不懂来形容有点太儿戏了。
    并且往往这类榜单下面,会讨论贝利,博尔特不同运动影响力高低的都很多。像是篮球,勒布朗出现在名单里的概率和名次都会超过纳德。(个人感觉勒布朗和乔丹的差距远远大于三巨头间的差距)
    可能是评论没有看的很仔细。但我确实没有见到过一个质疑甚至说讨论费德勒的问题。好像在体育届认同感远大于我前面举例的两个。
    所以我来到网球区,来做下讨论求解。想看下差距在哪里。

    我是这样想的。说先入为主有点不太好。做这个评选,必然有一定的专业性。如果简单以先入为主或不懂来形容有点太儿戏了。
    并且往往这类榜单下面,会讨论贝利,博尔特不同运动影响力高低的都很多。像是篮球,勒布朗出现在名单里的概率和名次都会超过纳德。(个人感觉勒布朗和乔丹的差距远远大于三巨头间的差距)
    可能是评论没有看的很仔细。但我确实没有见到过一个质疑甚至说讨论费德勒的问题。好像在体育届认同感远大于我前面举例的两个。
    所以我来到网球区,来做下讨论求解。想看下差距在哪里。

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    引用 @田柯一梦 发表的:

    等有一个超过20大满贯并持续两年舆论就会反转了

    等有一个超过20大满贯并持续两年舆论就会反转了

    其实这个我也想过。但就像我前面举例一样。勒布朗距离乔丹荣誉差距还很大,不要说超越了。个人感觉勒布朗与乔丹的差距远远大于三巨头之间的差距。
    但往往勒布朗出现在这类榜单里的概率和名次都会大于纳德。所以说不能完全归咎于反应速度吧。感觉并不是单等几年去反转舆论的问题。

    其实这个我也想过。但就像我前面举例一样。勒布朗距离乔丹荣誉差距还很大,不要说超越了。个人感觉勒布朗与乔丹的差距远远大于三巨头之间的差距。
    但往往勒布朗出现在这类榜单里的概率和名次都会大于纳德。所以说不能完全归咎于反应速度吧。感觉并不是单等几年去反转舆论的问题。

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    引用 @田柯一梦 发表的:

    引用内容可能违规暂时被隐藏

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    营销一方面。我向来不太认同假设说。
    国籍是我比较认同得一点。但纳豆的国籍没问题,德约我起码见过一两次在各个榜单里,纳豆却一次都没有。所以国籍并不是主要问题啊。
    但要强推先入为主的话,那几年内不会改变了。我不能用质疑专业性来解答这个疑惑啊。毕竟我只是体育迷而不是体坛从业者,我去质疑其中的专业性,评价那些以此为职业的人是先入为主,我有点做不出。

    营销一方面。我向来不太认同假设说。
    国籍是我比较认同得一点。但纳豆的国籍没问题,德约我起码见过一两次在各个榜单里,纳豆却一次都没有。所以国籍并不是主要问题啊。
    但要强推先入为主的话,那几年内不会改变了。我不能用质疑专业性来解答这个疑惑啊。毕竟我只是体育迷而不是体坛从业者,我去质疑其中的专业性,评价那些以此为职业的人是先入为主,我有点做不出。

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    国籍

    国籍

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    国籍

    国籍

    一方面,个人觉得不主要。纳豆国籍没问题。貌似情况比德约还惨。

    一方面,个人觉得不主要。纳豆国籍没问题。貌似情况比德约还惨。

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    出名要趁早,人设很重要,德约就是输在出名晚了,人设也不好
    出名要趁早,人设很重要,德约就是输在出名晚了,人设也不好
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    引用 @定期低潮 发表的:
    出名要趁早,人设很重要,德约就是输在出名晚了,人设也不好
    出名要趁早,人设很重要,德约就是输在出名晚了,人设也不好

    可以算一方面。但还是不明显。我想拿博尔特举例,但觉得这个有点欺负人。在统治力面前成名早晚并没那么重要。
    但恰恰是这样,我其实也有些费解,费德勒竟然可以与这些人比肩且不落下风。因为这类榜单老费都基本能进前十,最高我见过前五的。这个会不会让你觉得夸张。
    所以我会来网球区来问,大家讨论一下。

    可以算一方面。但还是不明显。我想拿博尔特举例,但觉得这个有点欺负人。在统治力面前成名早晚并没那么重要。
    但恰恰是这样,我其实也有些费解,费德勒竟然可以与这些人比肩且不落下风。因为这类榜单老费都基本能进前十,最高我见过前五的。这个会不会让你觉得夸张。
    所以我会来网球区来问,大家讨论一下。

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    引用 @joeyhbk88 发表的:

    可以算一方面。但还是不明显。我想拿博尔特举例,但觉得这个有点欺负人。在统治力面前成名早晚并没那么重要。但恰恰是这样,我其实也有些费解,费德勒竟然可以与这些人比肩且不落下风。因为这类榜单老费都基本能进前十,最高我见过前五的。这个会不会让你觉得夸张。所以我会来网球区来问,大家讨论一下。

    可以算一方面。但还是不明显。我想拿博尔特举例,但觉得这个有点欺负人。在统治力面前成名早晚并没那么重要。
    但恰恰是这样,我其实也有些费解,费德勒竟然可以与这些人比肩且不落下风。因为这类榜单老费都基本能进前十,最高我见过前五的。这个会不会让你觉得夸张。
    所以我会来网球区来问,大家讨论一下。

    比肩正常啊,网球作为最主流的单人运动,前十里面铁定一个名额,三巨头谁的成就最高,以后这个名额就是谁的

    比肩正常啊,网球作为最主流的单人运动,前十里面铁定一个名额,三巨头谁的成就最高,以后这个名额就是谁的

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    引用 @joeyhbk88 发表的:

    可以算一方面。但还是不明显。我想拿博尔特举例,但觉得这个有点欺负人。在统治力面前成名早晚并没那么重要。但恰恰是这样,我其实也有些费解,费德勒竟然可以与这些人比肩且不落下风。因为这类榜单老费都基本能进前十,最高我见过前五的。这个会不会让你觉得夸张。所以我会来网球区来问,大家讨论一下。

    可以算一方面。但还是不明显。我想拿博尔特举例,但觉得这个有点欺负人。在统治力面前成名早晚并没那么重要。
    但恰恰是这样,我其实也有些费解,费德勒竟然可以与这些人比肩且不落下风。因为这类榜单老费都基本能进前十,最高我见过前五的。这个会不会让你觉得夸张。
    所以我会来网球区来问,大家讨论一下。

    博尔特领先你主楼举例那些人一大截,稳定体育总统山前三名。
    伍兹应该不是goat,个人原因浪费了太多机会,应该很难超越尼克劳斯了,乔丹作为四大联盟体育中比较弱势篮球的goat,现在NFL的汤姆布雷迪已经创记录的七个超级碗且比任何球队都多的冠军来到乔丹前面,加上另两个联盟都有大神级别的goat,实际在四大联盟互相比较的统治力并不是最强,只是作为篮球推广度广泛知名度高。

    博尔特领先你主楼举例那些人一大截,稳定体育总统山前三名。
    伍兹应该不是goat,个人原因浪费了太多机会,应该很难超越尼克劳斯了,乔丹作为四大联盟体育中比较弱势篮球的goat,现在NFL的汤姆布雷迪已经创记录的七个超级碗且比任何球队都多的冠军来到乔丹前面,加上另两个联盟都有大神级别的goat,实际在四大联盟互相比较的统治力并不是最强,只是作为篮球推广度广泛知名度高。

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    引用 @田柯一梦 发表的:

    比肩正常啊,网球作为最主流的单人运动,前十里面铁定一个名额,三巨头谁的成就最高,以后这个名额就是谁的

    比肩正常啊,网球作为最主流的单人运动,前十里面铁定一个名额,三巨头谁的成就最高,以后这个名额就是谁的

    前十必有一个名额我觉得没问题。你说后期成就最高的占一个,我也认同。但现在这个形式,哪怕费德勒被顶掉,他在这个榜单不会出前二十。但现在纳德能上榜都不容易,这是我不解的地方,不知道你是否明白。
    如果现在纳德中一个在这个榜单中能稳定的在二十位左右出现,我可以说荣誉的滞后性,惯性思维什么的。但没有,纳德在整体的影响力或者说历史地位上并没有得到综合体育评价的一个认可。这一定是有原因的不是么?

    前十必有一个名额我觉得没问题。你说后期成就最高的占一个,我也认同。但现在这个形式,哪怕费德勒被顶掉,他在这个榜单不会出前二十。但现在纳德能上榜都不容易,这是我不解的地方,不知道你是否明白。
    如果现在纳德中一个在这个榜单中能稳定的在二十位左右出现,我可以说荣誉的滞后性,惯性思维什么的。但没有,纳德在整体的影响力或者说历史地位上并没有得到综合体育评价的一个认可。这一定是有原因的不是么?

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    引用 @serga 发表的:

    博尔特领先你主楼举例那些人一大截,稳定体育总统山前三名。伍兹应该不是goat,个人原因浪费了太多机会,应该很难超越尼克劳斯了,乔丹作为四大联盟体育中比较弱势篮球的goat,现在NFL的汤姆布雷迪已经创记录的七个超级碗且比任何球队都多的冠军来到乔丹前面,加上另两个联盟都有大神级别的goat,实际在四大联盟互相比较的统治力并不是最强,只是作为篮球推广度广泛知名度高。

    博尔特领先你主楼举例那些人一大截,稳定体育总统山前三名。
    伍兹应该不是goat,个人原因浪费了太多机会,应该很难超越尼克劳斯了,乔丹作为四大联盟体育中比较弱势篮球的goat,现在NFL的汤姆布雷迪已经创记录的七个超级碗且比任何球队都多的冠军来到乔丹前面,加上另两个联盟都有大神级别的goat,实际在四大联盟互相比较的统治力并不是最强,只是作为篮球推广度广泛知名度高。

    这个排名可以见仁见智。我没参与过其中争论,伍兹是否为goat我确实没那么了解,高尔夫确实没有关注。体育界总统山都有谁,各种榜单奇奇怪怪的都有。前不久英媒把乔丹排过第一,虎扑貌似有帖子转发。
    发来网球区只是觉得奇怪,区内goat争论上天。但在这些各类榜单中纳德确实没有地位,老费又在这类榜单里前十常驻。而且就如你所说的一样,榜单下所谓的争论和你的评论大同小异,却极少有人会质疑到老费的地位,或者对纳德的忽视。这是一个很奇怪的现象不是么。

    这个排名可以见仁见智。我没参与过其中争论,伍兹是否为goat我确实没那么了解,高尔夫确实没有关注。体育界总统山都有谁,各种榜单奇奇怪怪的都有。前不久英媒把乔丹排过第一,虎扑貌似有帖子转发。
    发来网球区只是觉得奇怪,区内goat争论上天。但在这些各类榜单中纳德确实没有地位,老费又在这类榜单里前十常驻。而且就如你所说的一样,榜单下所谓的争论和你的评论大同小异,却极少有人会质疑到老费的地位,或者对纳德的忽视。这是一个很奇怪的现象不是么。

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    引用 @joeyhbk88 发表的:

    这个排名可以见仁见智。我没参与过其中争论,伍兹是否为goat我确实没那么了解,高尔夫确实没有关注。体育界总统山都有谁,各种榜单奇奇怪怪的都有。前不久英媒把乔丹排过第一,虎扑貌似有帖子转发。发来网球区只是觉得奇怪,区内goat争论上天。但在这些各类榜单中纳德确实没有地位,老费又在这类榜单里前十常驻。而且就如你所说的一样,榜单下所谓的争论和你的评论大同小异,却极少有人会质疑到老费的地位,或者对纳德的忽视。这是一个很奇怪的现象不是么。

    这个排名可以见仁见智。我没参与过其中争论,伍兹是否为goat我确实没那么了解,高尔夫确实没有关注。体育界总统山都有谁,各种榜单奇奇怪怪的都有。前不久英媒把乔丹排过第一,虎扑貌似有帖子转发。
    发来网球区只是觉得奇怪,区内goat争论上天。但在这些各类榜单中纳德确实没有地位,老费又在这类榜单里前十常驻。而且就如你所说的一样,榜单下所谓的争论和你的评论大同小异,却极少有人会质疑到老费的地位,或者对纳德的忽视。这是一个很奇怪的现象不是么。

    总统山前三名一般指博尔特贝利阿里,哦,你主楼有提到后面两位,漏看了。
    网球三位目前太过接近,还属于争goat阶段,没法到整个体育界比较,当然网球的goat前十名肯定很稳的。

    总统山前三名一般指博尔特贝利阿里,哦,你主楼有提到后面两位,漏看了。
    网球三位目前太过接近,还属于争goat阶段,没法到整个体育界比较,当然网球的goat前十名肯定很稳的。

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    引用 @serga 发表的:

    总统山前三名一般指博尔特贝利阿里,哦,你主楼有提到后面两位,漏看了。网球三位目前太过接近,还属于争goat阶段,没法到整个体育界比较,当然网球的goat前十名肯定很稳的。

    总统山前三名一般指博尔特贝利阿里,哦,你主楼有提到后面两位,漏看了。
    网球三位目前太过接近,还属于争goat阶段,没法到整个体育界比较,当然网球的goat前十名肯定很稳的。

    我也觉得很接近。所以想说那在榜单里纳德应该有一定位置,但并没有。而且异议很少,这让我有些不解。

    我也觉得很接近。所以想说那在榜单里纳德应该有一定位置,但并没有。而且异议很少,这让我有些不解。

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    引用 @joeyhbk88 发表的:

    我也觉得很接近。所以想说那在榜单里纳德应该有一定位置,但并没有。而且异议很少,这让我有些不解。

    我也觉得很接近。所以想说那在榜单里纳德应该有一定位置,但并没有。而且异议很少,这让我有些不解。

    如果是评选整个体育界的,一般一个项目只选一位代表,怎可能一个项目有三位代表,况且最近这几年,网球的关注度和精英体育人才的参与度是降低和失血的。

    如果是评选整个体育界的,一般一个项目只选一位代表,怎可能一个项目有三位代表,况且最近这几年,网球的关注度和精英体育人才的参与度是降低和失血的。

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    Re:真心求问,外网评价的问题。
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