从宗法上看，朱允樋比朱允炆更合适即位

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烽火江山(40级)楼主2020-12-17 19:06:04发布于山东

从宗法上看，朱允樋比朱允炆更合适即位由烽火江山发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

懿文太子朱标，原配常氏，长子朱雄英早亡。次子朱允樋。

常氏去世后，吕氏扶正。但朱允炆，是吕氏为侧室的时候所生，礼法上是庶子。朱允樋反而应该算嫡子。

唯一解释，朱元璋担心朱允樋母家势力太大，压不住。所以选择朱允炆，同时对常家，蓝家等展开了大清洗。

同时，也对和秦王晋王等关系不错的傅友德等人展开了清洗。

这一切都是为了扶正朱允炆。

可叹朱元璋聪明一世，糊涂一时。

朱允炆先天不足，不免让秦王晋王等有了想法。

大清洗，弄得人心尽失。靖难时，很多王侯文臣武将冷眼旁观，也是对朱元璋的怨气，报应到朱允炆头上了。

可叹啊。

但这么

懿文太子朱标，原配常氏，长子朱雄英早亡。次子朱允樋。

常氏去世后，吕氏扶正。但朱允炆，是吕氏为侧室的时候所生，礼法上是庶子。朱允樋反而应该算嫡子。

唯一解释，朱元璋担心朱允樋母家势力太大，压不住。所以选择朱允炆，同时对常家，蓝家等展开了大清洗。

同时，也对和秦王晋王等关系不错的傅友德等人展开了清洗。

这一切都是为了扶正朱允炆。

可叹朱元璋聪明一世，糊涂一时。

朱允炆先天不足，不免让秦王晋王等有了想法。

大清洗，弄得人心尽失。靖难时，很多王侯文臣武将冷眼旁观，也是对朱元璋的怨气，报应到朱允炆头上了。

可叹啊。

但这么

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与燕分茶2020-12-17 19:29:17发布于江苏

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礼法宗法，都抵不过朱元璋的家法，他是言出法随，说是啥就是啥呗，他不想让外戚专权，那就只能放弃朱允樋

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顾惭祢处士2020-12-18 06:47:15发布于江苏

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朱允熥没当上皇帝就算了，本来能当个安乐王爷，结果还被这倒霉哥哥害的成了吴庶人

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扬尼斯一阿德托昆博2020-12-18 08:05:27发布于吉林

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引用 @湖南马保国发表的:

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朱允文也是冷血，一母同胞的弟弟都能这样对待。

他俩异母，受靖难之变连累被Judy废的。

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右手菜刀找不回来了2020-12-18 07:56:25发布于吉林

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完全不知道那段历史真相到底是啥样的了。根据现在的资料看，朱允炆整个就是个大傻逼，跟弱智没有区别，不知道一辈子牛逼的朱元璋怎么看上他的，要是说他在朱元璋面前都是装出来的，那其实他智商情商也得挺高的，凭演技就骗过朱元璋了。可是当了皇上之后，每一个瞬间都在自己脸上写着大傻逼三个字。

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天天吃饺子2020-12-18 09:35:09发布于安徽

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引用 @没有我不知道的发表的:

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朱允炆比朱允熥大，两个人都是嫡子，朱允炆年长。

朱允炆生母是吕氏哪门子嫡子朱允熥是嫡次子嫡长孙病故就应该是朱允熥朱棣各种改记录说马皇后才是他生母就是想冒充一个嫡子身份不是朱元璋偏心妄为朱允炆根本没有继承权他的继承顺位非常靠后

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真是个天才2020-12-18 07:57:20发布于北京

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朱允熥吧

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右手菜刀找不回来了2020-12-18 09:05:16发布于吉林

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引用 @cosa 发表的:

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朱元璋看上朱允炆是因为朱标，朱允炆要不是朱标的儿子，朱元璋管他是哪根葱？“有秦以来，太子之位实权无过朱标者”这话不是瞎说的，洪武元年朱标就被封为太子，在封建王朝，在册立太子之后，皇帝就怕出现东宫跟皇帝夺权，一旦东宫对皇权觊觎之后，流血事件就发生了，朱元璋可不一样，洪武十年朱元璋就下旨：“今后一切政事并启太子处分，然后奏闻。”

。。。。。。
你这第一句话真硬啊，朱标不只有一个儿子，那为啥是朱允炆呢？
还有你回复的内容跟我发的内容有啥关系啊。

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佛朗德斯伯爵2020-12-18 13:00:49发布于江苏

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引用 @天天吃饺子发表的:

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也没有非常靠后啊大哥。。。朱允熥之后就是他。

至于说朱棣不是嫡子就更扯淡了。

1。明太祖时，秦晋燕周四藩王和王世子的待遇要高出其他诸王半筹。

2。周王最初首封的是吴王，这可是朱元璋称帝前的爵位（吴国公，吴王），按照宋以前的旧制，朱元璋称帝其实应该称吴朝。再考虑到明初受元朝影响甚大，蒙古人有（嫡）幼子继产的传统，周王极有可能就是嫡幼子。而周王和燕王明确说是同母的。

3。朱允熥后来封为吴王，而他也是朱标的嫡幼子。

4。朱棣起兵时的檄文里自述是马后嫡子，而建文朝无一人对此反驳。

也没有非常靠后啊大哥。。。朱允熥之后就是他。

至于说朱棣不是嫡子就更扯淡了。

1。明太祖时，秦晋燕周四藩王和王世子的待遇要高出其他诸王半筹。

3。朱允熥后来封为吴王，而他也是朱标的嫡幼子。

4。朱棣起兵时的檄文里自述是马后嫡子，而建文朝无一人对此反驳。

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骑士王的恋歌2020-12-18 09:56:32发布于江苏

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引用 @右手菜刀找不回来了发表的:

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登基后被穿越者取代了，上位后所作所为一股子小白文主角的作风

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骑士王的恋歌2020-12-18 10:57:01发布于江苏

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引用 @右手菜刀找不回来了发表的:

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那这个穿越的哥们没学过历史，也没看过电视剧，但凡知道这段，有100次机会不被打败。

可能历史上是建文没削藩，导致明朝衰落，然后这哥们上位第一件事就是削藩

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命运呼叫转移2020-12-18 07:47:15发布于河南

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引用 @asdfqwertigy 发表的:

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朱元璋表示不懂，我愿意选谁就选谁，有谁敢废话的么？

朱棣表示也不懂，我就是看不惯朱允炆，你朱元璋有能耐从坟里钻出来呀

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asdfqwertigy2020-12-17 19:36:14发布于广东

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朱元璋表示不懂，我愿意选谁就选谁，有谁敢废话的么？

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骑士王的恋歌2020-12-18 14:33:46发布于江苏

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引用 @佛朗德斯伯爵发表的:

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也没有非常靠后啊大哥。。。朱允熥之后就是他。

至于说朱棣不是嫡子就更扯淡了。

1。明太祖时，秦晋燕周四藩王和王世子的待遇要高出其他诸王半筹。

3。朱允熥后来封为吴王，而他也是朱标的嫡幼子。

4。朱棣起兵时的檄文里自述是马后嫡子，而建文朝无一人对此反驳。

也没有非常靠后啊大哥。。。朱允熥之后就是他。

至于说朱棣不是嫡子就更扯淡了。

1。明太祖时，秦晋燕周四藩王和王世子的待遇要高出其他诸王半筹。

3。朱允熥后来封为吴王，而他也是朱标的嫡幼子。

4。朱棣起兵时的檄文里自述是马后嫡子，而建文朝无一人对此反驳。

建文严格来说在朱标诸子里排位最后，第一是允熥，再来是吕氏扶正后生的儿子，再然后才是建文

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Innbghbvff2020-12-18 10:18:12发布于安徽

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引用 @湖南马保国发表的:

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朱允文也是冷血，一母同胞的弟弟都能这样对待。

还行吧，给他封了吴王建藩杭州，如果不是靖难也能潇洒过一辈子
吴王可是朱元璋称帝前的爵位，在此之后明朝就再也没有封过吴王了
杭州的话上有天堂下有苏杭，宁王都馋这块地方靖难成功后想求着封过来，结果朱棣还不给

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Kop火烧云172020-12-18 09:05:22发布于上海

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引用 @cosa 发表的:

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这个选择也合理。将来的皇上如果不是太后亲儿子，而太后还有个亲儿子在旁边，这可能更容易出乱子。他这个选择内部风险还是更小一些。至于建文帝出生的时候是庶子身份，并没有潜在没乱这个问题严重。只不过后来朱允炆自己作。假如上台之后正常维护人际关系，燕王想造反一没理由二没其他藩王做帮手，君臣也能一心，难度加倍

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4AM_Raul2020-12-18 11:25:27

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引用 @右手菜刀找不回来了发表的:

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。。。。。。你这第一句话真硬啊，朱标不只有一个儿子，那为啥是朱允炆呢？还有你回复的内容跟我发的内容有啥关系啊。

。。。。。。
你这第一句话真硬啊，朱标不只有一个儿子，那为啥是朱允炆呢？
还有你回复的内容跟我发的内容有啥关系啊。

真要是朱允熥当上皇帝了,估计朱棣应该不会反

朱允熥要是立了太孙,那么就意味着蓝玉应该是没有事的,

在加上常遇春一系的武将,朱棣要是反就是真的牛逼

结果只能说明朱元璋可能是不想让外戚的权利影响皇权

要不是在说不过去,毕竟朱允熥是朱标的嫡子

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与燕分茶2020-12-17 19:29:17发布于江苏

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礼法宗法，都抵不过朱元璋的家法，他是言出法随，说是啥就是啥呗，他不想让外戚专权，那就只能放弃朱允樋

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asdfqwertigy2020-12-17 19:36:14发布于广东

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朱元璋表示不懂，我愿意选谁就选谁，有谁敢废话的么？

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顾惭祢处士2020-12-18 06:47:15发布于江苏

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朱允熥没当上皇帝就算了，本来能当个安乐王爷，结果还被这倒霉哥哥害的成了吴庶人

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命运呼叫转移2020-12-18 07:47:15发布于河南

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引用 @asdfqwertigy 发表的:

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朱元璋表示不懂，我愿意选谁就选谁，有谁敢废话的么？

朱棣表示也不懂，我就是看不惯朱允炆，你朱元璋有能耐从坟里钻出来呀

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右手菜刀找不回来了2020-12-18 07:56:25发布于吉林

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真是个天才2020-12-18 07:57:20发布于北京

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朱允熥吧

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湖南马保国2020-12-18 08:00:47发布于湖南

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引用 @顾惭祢处士发表的:

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朱允熥没当上皇帝就算了，本来能当个安乐王爷，结果还被这倒霉哥哥害的成了吴庶人

朱允文也是冷血，一母同胞的弟弟都能这样对待。

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没有我不知道的2020-12-18 08:04:13发布于安徽

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朱允炆比朱允熥大，两个人都是嫡子，朱允炆年长。

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扬尼斯一阿德托昆博2020-12-18 08:05:27发布于吉林

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朱允文也是冷血，一母同胞的弟弟都能这样对待。

他俩异母，受靖难之变连累被Judy废的。

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冰爷是总攻2020-12-18 08:10:34发布于广东

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引用 @命运呼叫转移发表的:

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朱棣表示也不懂，我就是看不惯朱允炆，你朱元璋有能耐从坟里钻出来呀

还用钻？你下来啊，反正你总归要下来的。

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cosa2020-12-18 08:27:11

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米兰城的魔术师2020-12-18 09:03:32发布于北京

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木生木？

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右手菜刀找不回来了2020-12-18 09:05:16发布于吉林

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引用 @cosa 发表的:

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。。。。。。
你这第一句话真硬啊，朱标不只有一个儿子，那为啥是朱允炆呢？
还有你回复的内容跟我发的内容有啥关系啊。

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Kop火烧云172020-12-18 09:05:22发布于上海

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你没事走两步啊2020-12-18 09:28:56发布于浙江

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其实常氏的去世和生朱允熥有直接的关系，估计朱元璋和朱标对此对朱允熥心有芥蒂。

而且常氏去世之后，吕氏很快就被扶正了，那朱允炆也是嫡孙了，更何况朱允炆还比朱允熥年长，那自然就是嫡长子了，也是符合宗法的皇长孙

其实常氏的去世和生朱允熥有直接的关系，估计朱元璋和朱标对此对朱允熥心有芥蒂。

而且常氏去世之后，吕氏很快就被扶正了，那朱允炆也是嫡孙了，更何况朱允炆还比朱允熥年长，那自然就是嫡长子了，也是符合宗法的皇长孙

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天天吃饺子2020-12-18 09:35:09发布于安徽

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朱允炆比朱允熥大，两个人都是嫡子，朱允炆年长。

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CuCulaind丶2020-12-18 09:38:48发布于河南

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引用 @右手菜刀找不回来了发表的:

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但凡失误一波，也不至于人都没了。。。

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令尊2020-12-18 09:38:49发布于广东

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吕氏扶正了，朱允文就是嫡子啊，难道还有母正子庶的说法？

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CuCulaind丶2020-12-18 09:48:02发布于河南

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朱允炆比朱允熥大，两个人都是嫡子，朱允炆年长。

嫡子和长子不一样的。嫡子是正妻所生，长子只是年龄最大儿子，地位和嫡子比不了，但又因为年龄最大，地位就很尴尬。嫡长子指的就是既是正妻所生又是年龄最大，这是最好的，可以避免很多争端，古代宗法很严的，一般是:立长不立幼传嫡不传庶，特别是李世民玄武门之变上台后，就极力维护这个制度，可惜他的几个儿女都挺离谱的。。。

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骑士王的恋歌2020-12-18 09:55:11发布于江苏

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引用 @令尊发表的:

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吕氏扶正了，朱允文就是嫡子啊，难道还有母正子庶的说法？

有，根据母亲生子时的身份，同一个妈可以有嫡庶两种可能

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