2020至2021赛季上海大鲨鱼球员季前巡礼——王潼 81回复/ 222552932 浏览

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其实数据和何重达差不多,少打了十分钟

其实数据和何重达差不多,少打了十分钟

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腰王在特定情况下会有特殊效果。其实还是缺陷明显,但是这个运动能力真的没法掩盖。
至今记得十佳球里那个,王潼防守端钉板大帽,反手快下接斯科拉传球一个底线双手扣篮一气呵成。瞬间气势MAX
腰王在特定情况下会有特殊效果。其实还是缺陷明显,但是这个运动能力真的没法掩盖。
至今记得十佳球里那个,王潼防守端钉板大帽,反手快下接斯科拉传球一个底线双手扣篮一气呵成。瞬间气势MAX
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引用 @后夜神兜兜 发表的:
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好好看别人写的字,偏执也是一种病态。我很喜欢王潼,但是就他这个数据,就上海队这个成绩,说他防守是水准以上我不同意。要比防守翟逸更能撕咬,要是他能达到联盟的平均水准,也不会今年就只有一年合同要拼命了。
好好看别人写的字,偏执也是一种病态。我很喜欢王潼,但是就他这个数据,就上海队这个成绩,说他防守是水准以上我不同意。要比防守翟逸更能撕咬,要是他能达到联盟的平均水准,也不会今年就只有一年合同要拼命了。
上海队这战绩主要毁于进攻,进攻效率第18。防守不好,防守效率也能到第12了。而且不管怎么说,战绩的锅也不该由一个角色球员背。个人实际看了数据再去看比赛找他防守优点,原本也认为他的防守很糟糕的,但看下来确实有亮点。高阶数据会有失真的情况,王潼的防守表现个人认为也是不会那么好,但既然有这个数据,一定是有内在的原因在里面,那么说他防守差就有失偏颇了。




另一点,在防守高阶数据出来之前,无论是NBA还是CBA,从管理层到球迷都会更看重单防而相对低估甚至忽视协防的作用,至于为了合同拼命,那恕我直言,就是管理层不做也不重视数据分析的结果。
上海队这战绩主要毁于进攻,进攻效率第18。防守不好,防守效率也能到第12了。而且不管怎么说,战绩的锅也不该由一个角色球员背。个人实际看了数据再去看比赛找他防守优点,原本也认为他的防守很糟糕的,但看下来确实有亮点。高阶数据会有失真的情况,王潼的防守表现个人认为也是不会那么好,但既然有这个数据,一定是有内在的原因在里面,那么说他防守差就有失偏颇了。




另一点,在防守高阶数据出来之前,无论是NBA还是CBA,从管理层到球迷都会更看重单防而相对低估甚至忽视协防的作用,至于为了合同拼命,那恕我直言,就是管理层不做也不重视数据分析的结果。
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引用 @geng3stone 发表的:
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其实数据和何重达差不多,少打了十分钟

其实数据和何重达差不多,少打了十分钟

何重达还没做,做到的时候,如果有兴趣可以对比一下。位置类似,但作用差异还挺大的
何重达还没做,做到的时候,如果有兴趣可以对比一下。位置类似,但作用差异还挺大的
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引用 @捷克穷丝 发表的:
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腰王在特定情况下会有特殊效果。其实还是缺陷明显,但是这个运动能力真的没法掩盖。 至今记得十佳球里那个,王潼防守端钉板大帽,反手快下接斯科拉传球一个底线双手扣篮一气呵成。瞬间气势MAX
腰王在特定情况下会有特殊效果。其实还是缺陷明显,但是这个运动能力真的没法掩盖。
至今记得十佳球里那个,王潼防守端钉板大帽,反手快下接斯科拉传球一个底线双手扣篮一气呵成。瞬间气势MAX
确实,攻防缺点都非常显著,算是比较容易针对的
确实,攻防缺点都非常显著,算是比较容易针对的
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他欠缺的不仅仅是技巧和经验,还有身体,包括强壮和不经常受伤缺席比赛。体育不仅仅靠技巧经验,很大一部分也看身体

他欠缺的不仅仅是技巧和经验,还有身体,包括强壮和不经常受伤缺席比赛。体育不仅仅靠技巧经验,很大一部分也看身体

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有些结论不同意,但楼主认真态度值得褒扬!

有些结论不同意,但楼主认真态度值得褒扬!

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引用 @ywd的马甲 发表的:
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有些结论不同意,但楼主认真态度值得褒扬!

有些结论不同意,但楼主认真态度值得褒扬!

谢谢
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引用 @瑟瑟一一 发表的:
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他欠缺的不仅仅是技巧和经验,还有身体,包括强壮和不经常受伤缺席比赛。体育不仅仅靠技巧经验,很大一部分也看身体

他欠缺的不仅仅是技巧和经验,还有身体,包括强壮和不经常受伤缺席比赛。体育不仅仅靠技巧经验,很大一部分也看身体

玻璃属性有点无解,看天。强壮的问题,增重会带来很多优势,但也可能导致运动能力下滑导致协防价值下降,甚至会更玻璃。不过这都是假设,看球队和他自己的定位吧,我个人就只谈现状了,不参与讨论未来了
玻璃属性有点无解,看天。强壮的问题,增重会带来很多优势,但也可能导致运动能力下滑导致协防价值下降,甚至会更玻璃。不过这都是假设,看球队和他自己的定位吧,我个人就只谈现状了,不参与讨论未来了
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引用 @半径十公里 发表的:
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上海队这战绩主要毁于进攻,进攻效率第18。防守不好,防守效率也能到第12了。而且不管怎么说,战绩的锅也不该由一个角色球员背。个人实际看了数据再去看比赛找他防守优点,原本也认为他的防守很糟糕的,但看下来确实有亮点。高阶数据会有失真的情况,王潼的防守表现个人认为也是不会那么好,但既然有这个数据,一定是有内在的原因在里面,那么说他防守差就有失偏颇了。 另一点,在防守高阶数据出来之前,无论是NBA还是CBA,从管理层到球迷都会更看重单防而相对低估甚至忽视协防的作用,至于为了合同拼命,那恕我直言,就是管理层不做也不重视数据分析的结果。
上海队这战绩主要毁于进攻,进攻效率第18。防守不好,防守效率也能到第12了。而且不管怎么说,战绩的锅也不该由一个角色球员背。个人实际看了数据再去看比赛找他防守优点,原本也认为他的防守很糟糕的,但看下来确实有亮点。高阶数据会有失真的情况,王潼的防守表现个人认为也是不会那么好,但既然有这个数据,一定是有内在的原因在里面,那么说他防守差就有失偏颇了。




另一点,在防守高阶数据出来之前,无论是NBA还是CBA,从管理层到球迷都会更看重单防而相对低估甚至忽视协防的作用,至于为了合同拼命,那恕我直言,就是管理层不做也不重视数据分析的结果。
码字辛苦了,但是我还是觉得刘铮这样经过季后赛考验的球员才有分析价值。王潼进攻手段单一,防守咬不住人(又要说翟逸了,至少一段时间能跟住小外),他自己的位置都单防不了,偶尔几次补位弥补不了他在场上大漏勺的问题,以往有max在还能靠联防弥补下,去年max受伤,弱点被无限放大。当然上海不是一个点弱,是整个三线都弱,他去年还能得到十几分钟的上场时间,今年如果他再不加强一点单防能力,我觉得可能下赛季很可能会被替代(青年队里光国字号就五人等着上位了)。
码字辛苦了,但是我还是觉得刘铮这样经过季后赛考验的球员才有分析价值。王潼进攻手段单一,防守咬不住人(又要说翟逸了,至少一段时间能跟住小外),他自己的位置都单防不了,偶尔几次补位弥补不了他在场上大漏勺的问题,以往有max在还能靠联防弥补下,去年max受伤,弱点被无限放大。当然上海不是一个点弱,是整个三线都弱,他去年还能得到十几分钟的上场时间,今年如果他再不加强一点单防能力,我觉得可能下赛季很可能会被替代(青年队里光国字号就五人等着上位了)。
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王潼的这个特点,数据会比较好看,什么抢断和盖帽,都是一锤子买卖,所以感觉这个数据有点失真。我认为防守好的,主要是看能不能限制对位人的命中率,让他的命中率低于平均命中率,那就是好防守,但这个不显示在数据里,那种膏药式的防守才厉害。
王潼的这个特点,数据会比较好看,什么抢断和盖帽,都是一锤子买卖,所以感觉这个数据有点失真。我认为防守好的,主要是看能不能限制对位人的命中率,让他的命中率低于平均命中率,那就是好防守,但这个不显示在数据里,那种膏药式的防守才厉害。
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引用 @橘猫女王范 发表的:
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王潼的这个特点,数据会比较好看,什么抢断和盖帽,都是一锤子买卖,所以感觉这个数据有点失真。我认为防守好的,主要是看能不能限制对位人的命中率,让他的命中率低于平均命中率,那就是好防守,但这个不显示在数据里,那种膏药式的防守才厉害。
王潼的这个特点,数据会比较好看,什么抢断和盖帽,都是一锤子买卖,所以感觉这个数据有点失真。我认为防守好的,主要是看能不能限制对位人的命中率,让他的命中率低于平均命中率,那就是好防守,但这个不显示在数据里,那种膏药式的防守才厉害。

防守有盯防和协防

防守有盯防和协防

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引用 @后夜神兜兜 发表的:
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码字辛苦了,但是我还是觉得刘铮这样经过季后赛考验的球员才有分析价值。王潼进攻手段单一,防守咬不住人(又要说翟逸了,至少一段时间能跟住小外),他自己的位置都单防不了,偶尔几次补位弥补不了他在场上大漏勺的问题,以往有max在还能靠联防弥补下,去年max受伤,弱点被无限放大。当然上海不是一个点弱,是整个三线都弱,他去年还能得到十几分钟的上场时间,今年如果他再不加强一点单防能力,我觉得可能下赛季很可能会被替代(青年队里光国字号就五人等着上位了)。
码字辛苦了,但是我还是觉得刘铮这样经过季后赛考验的球员才有分析价值。王潼进攻手段单一,防守咬不住人(又要说翟逸了,至少一段时间能跟住小外),他自己的位置都单防不了,偶尔几次补位弥补不了他在场上大漏勺的问题,以往有max在还能靠联防弥补下,去年max受伤,弱点被无限放大。当然上海不是一个点弱,是整个三线都弱,他去年还能得到十几分钟的上场时间,今年如果他再不加强一点单防能力,我觉得可能下赛季很可能会被替代(青年队里光国字号就五人等着上位了)。

王潼的特点,季后赛一定是会被针对的。至于常规赛,问题并不大。无球防守和补协防是更重要的一端,毕竟进攻打单防漏洞没有那么容易(火箭哈登包括詹姆斯点名),很容易被协防影响,这一点在近两年NBA里更加显著(龙凯)。王潼的优点就在这,虽然也不够完美。刘铮已经是无死角的顶级防守者了,整个CBA所有位置都没几个比他更好的国内球员,要求太高了。

王潼的特点,季后赛一定是会被针对的。至于常规赛,问题并不大。无球防守和补协防是更重要的一端,毕竟进攻打单防漏洞没有那么容易(火箭哈登包括詹姆斯点名),很容易被协防影响,这一点在近两年NBA里更加显著(龙凯)。王潼的优点就在这,虽然也不够完美。刘铮已经是无死角的顶级防守者了,整个CBA所有位置都没几个比他更好的国内球员,要求太高了。

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引用 @橘猫女王范 发表的:
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王潼的这个特点,数据会比较好看,什么抢断和盖帽,都是一锤子买卖,所以感觉这个数据有点失真。我认为防守好的,主要是看能不能限制对位人的命中率,让他的命中率低于平均命中率,那就是好防守,但这个不显示在数据里,那种膏药式的防守才厉害。
王潼的这个特点,数据会比较好看,什么抢断和盖帽,都是一锤子买卖,所以感觉这个数据有点失真。我认为防守好的,主要是看能不能限制对位人的命中率,让他的命中率低于平均命中率,那就是好防守,但这个不显示在数据里,那种膏药式的防守才厉害。

盖帽这个数据一直有争议不假,抢断率近几年都已经没啥争议了,是协防效果的最重要的数据指标之一。限制对位人这项数据,仅仅是个参考性数据(因为大量换防的存在导致统计极其困难,而且受协防和球队策略影响严重)

盖帽这个数据一直有争议不假,抢断率近几年都已经没啥争议了,是协防效果的最重要的数据指标之一。限制对位人这项数据,仅仅是个参考性数据(因为大量换防的存在导致统计极其困难,而且受协防和球队策略影响严重)

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引用 @半径十公里 发表的:
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王潼的特点,季后赛一定是会被针对的。至于常规赛,问题并不大。无球防守和补协防是更重要的一端,毕竟进攻打单防漏洞没有那么容易(火箭哈登包括詹姆斯点名),很容易被协防影响,这一点在近两年NBA里更加显著(龙凯)。王潼的优点就在这,虽然也不够完美。刘铮已经是无死角的顶级防守者了,整个CBA所有位置都没几个比他更好的国内球员,要求太高了。

王潼的特点,季后赛一定是会被针对的。至于常规赛,问题并不大。无球防守和补协防是更重要的一端,毕竟进攻打单防漏洞没有那么容易(火箭哈登包括詹姆斯点名),很容易被协防影响,这一点在近两年NBA里更加显著(龙凯)。王潼的优点就在这,虽然也不够完美。刘铮已经是无死角的顶级防守者了,整个CBA所有位置都没几个比他更好的国内球员,要求太高了。

我的观点,除非3 4号位大规模伤病,王潼常规赛能进12人大名单的机会很少,季后赛几乎就没进名单的机会。(一家之主,姑且看之)
我的观点,除非3 4号位大规模伤病,王潼常规赛能进12人大名单的机会很少,季后赛几乎就没进名单的机会。(一家之主,姑且看之)
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引用 @后夜神兜兜 发表的:
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我的观点,除非3 4号位大规模伤病,王潼常规赛能进12人大名单的机会很少,季后赛几乎就没进名单的机会。(一家之主,姑且看之)
我的观点,除非3 4号位大规模伤病,王潼常规赛能进12人大名单的机会很少,季后赛几乎就没进名单的机会。(一家之主,姑且看之)

楼主讨论的东西太高级,对你来说还是太超纲

楼主讨论的东西太高级,对你来说还是太超纲

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引用 @郁闷的丸子 发表的:
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楼主讨论的东西太高级,对你来说还是太超纲

楼主讨论的东西太高级,对你来说还是太超纲

呵呵,一个论坛回几句话都不行了吗,我从姚明上青开始看上海队,篮球象限图我不熟,能不能打出来多少还是有点眼里力的,不信姑且看之,我也希望腰王新赛季能打我脸。
呵呵,一个论坛回几句话都不行了吗,我从姚明上青开始看上海队,篮球象限图我不熟,能不能打出来多少还是有点眼里力的,不信姑且看之,我也希望腰王新赛季能打我脸。
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数据要看是和什么对手对垒获得,比如防守,是防守对方主要得分手,还是防守对方角色球员,或者替补乃至垃圾时间上场板凳。高阶数据能看出这些吗?

数据要看是和什么对手对垒获得,比如防守,是防守对方主要得分手,还是防守对方角色球员,或者替补乃至垃圾时间上场板凳。高阶数据能看出这些吗?

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王潼和max是最容易被球迷低估的那类型球员,当然max的作用王潼还没法比
王潼和max是最容易被球迷低估的那类型球员,当然max的作用王潼还没法比
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楼主好厉害,是不是专业做数据分析的?
楼主好厉害,是不是专业做数据分析的?
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Re:2020至2021赛季上海大鲨鱼球员季前巡礼——王潼
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