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只看此人
陈洪根本就不差 人家是看准了机会上位的 他看准了嘉靖的处境 倒严之后要用徐阶 徐阶是个不粘锅 没有严嵩强势但是绵里针 所以要制衡徐阶 嘉靖需要找一个狠的 杀伐决断的
陈洪看准了这个点 看透了嘉靖的需求 抓住机会成功上位 他是没有善终 可人家风光过 不是每个人都能善终的 冯宝也未必就能善终
总是幻想能完美 吕方一样风光过有安全着陆的能有几个 能站在顶峰已经万里挑一了 大家都知道的成也狠毒败也狠毒 陈洪自己不知道吗？可他没有选择 狠毒是上位的唯一凭借
和他类似的还有雍正王朝里的田文静 看准了老四改革需要酷吏 因为阻力太大 没个头铁的根本不行
所以确实吕方最高 风光过 也没受什么罪善终了
杨金水没做到过顶层 他被外放 远离权力中心 就注定以后没法做到掌印太监的 也是遭了大罪且把事情给嘉靖办成了 嘉靖放他安全离开了
黄锦也是不可能做到掌印太监的 一是他不够狠不具备嘉靖对吕方接班人的需求 还有黄锦之前一直掌管锦衣卫 说白了他是太监体系的里子 见过几个里子的负责人能见光做面子的？
能混到剧中几个太监级别的都是百里挑一的人精中的人精了 能做到掌印太监的那就更厉害了 毕竟这是太监这个体系的顶峰了
陈洪根本就不差 人家是看准了机会上位的 他看准了嘉靖的处境 倒严之后要用徐阶 徐阶是个不粘锅 没有严嵩强势但是绵里针 所以要制衡徐阶 嘉靖需要找一个狠的 杀伐决断的
陈洪看准了这个点 看透了嘉靖的需求 抓住机会成功上位 他是没有善终 可人家风光过 不是每个人都能善终的 冯宝也未必就能善终
总是幻想能完美 吕方一样风光过有安全着陆的能有几个 能站在顶峰已经万里挑一了 大家都知道的成也狠毒败也狠毒 陈洪自己不知道吗？可他没有选择 狠毒是上位的唯一凭借
和他类似的还有雍正王朝里的田文静 看准了老四改革需要酷吏 因为阻力太大 没个头铁的根本不行
所以确实吕方最高 风光过 也没受什么罪善终了
杨金水没做到过顶层 他被外放 远离权力中心 就注定以后没法做到掌印太监的 也是遭了大罪且把事情给嘉靖办成了 嘉靖放他安全离开了
黄锦也是不可能做到掌印太监的 一是他不够狠不具备嘉靖对吕方接班人的需求 还有黄锦之前一直掌管锦衣卫 说白了他是太监体系的里子 见过几个里子的负责人能见光做面子的？
能混到剧中几个太监级别的都是百里挑一的人精中的人精了 能做到掌印太监的那就更厉害了 毕竟这是太监这个体系的顶峰了
陈洪看准了这个点 看透了嘉靖的需求 抓住机会成功上位 他是没有善终 可人家风光过 不是每个人都能善终的 冯宝也未必就能善终
总是幻想能完美 吕方一样风光过有安全着陆的能有几个 能站在顶峰已经万里挑一了 大家都知道的成也狠毒败也狠毒 陈洪自己不知道吗？可他没有选择 狠毒是上位的唯一凭借
和他类似的还有雍正王朝里的田文静 看准了老四改革需要酷吏 因为阻力太大 没个头铁的根本不行
所以确实吕方最高 风光过 也没受什么罪善终了
杨金水没做到过顶层 他被外放 远离权力中心 就注定以后没法做到掌印太监的 也是遭了大罪且把事情给嘉靖办成了 嘉靖放他安全离开了
黄锦也是不可能做到掌印太监的 一是他不够狠不具备嘉靖对吕方接班人的需求 还有黄锦之前一直掌管锦衣卫 说白了他是太监体系的里子 见过几个里子的负责人能见光做面子的？
能混到剧中几个太监级别的都是百里挑一的人精中的人精了 能做到掌印太监的那就更厉害了 毕竟这是太监这个体系的顶峰了
陈红太惨了，他对嘉靖也算忠心，还帮嘉靖干脏活累活，最后嘉靖还要他死
陈红太惨了，他对嘉靖也算忠心，还帮嘉靖干脏活累活，最后嘉靖还要他死
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只看此人
陈红太惨了，他对嘉靖也算忠心，还帮嘉靖干脏活累活，最后嘉靖还要他死
陈红太惨了，他对嘉靖也算忠心，还帮嘉靖干脏活累活，最后嘉靖还要他死
个人干个人的活 各司其职各得其所 狠人就干猛事 陈洪也算风光过了 这也是他自己的选择
现实中其实也一样 看准别人需求 正好自己能对得上 抓住机会 能灿烂这么一下已经不容易了
哪有回回成功 次次搞定 还能功臣身退的 事要是都那么简单 人人不都成功了
说陈洪吹上天 吹成神不至于 但起码人家善于发现机会 把握机会 能做到这一点已经很不容易了
现实中其实也一样 看准别人需求 正好自己能对得上 抓住机会 能灿烂这么一下已经不容易了
哪有回回成功 次次搞定 还能功臣身退的 事要是都那么简单 人人不都成功了
说陈洪吹上天 吹成神不至于 但起码人家善于发现机会 把握机会 能做到这一点已经很不容易了
个人干个人的活 各司其职各得其所 狠人就干猛事 陈洪也算风光过了 这也是他自己的选择
现实中其实也一样 看准别人需求 正好自己能对得上 抓住机会 能灿烂这么一下已经不容易了
哪有回回成功 次次搞定 还能功臣身退的 事要是都那么简单 人人不都成功了
说陈洪吹上天 吹成神不至于 但起码人家善于发现机会 把握机会 能做到这一点已经很不容易了
现实中其实也一样 看准别人需求 正好自己能对得上 抓住机会 能灿烂这么一下已经不容易了
哪有回回成功 次次搞定 还能功臣身退的 事要是都那么简单 人人不都成功了
说陈洪吹上天 吹成神不至于 但起码人家善于发现机会 把握机会 能做到这一点已经很不容易了
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只看此人
你想的太简单了
杨金水在外面 陈洪黄锦在宫里 这些年人家培植了多少手下 人家见过嘉靖多少次 对嘉靖有多少理解 杨金水又有多少了解 他又有多少势力 没有自己的势力谁替自己办事 打探消息 事事自己来吗？
不要以为立了功 就一定如何如何 哪有那么简单 立功立了功的人多了 而且你立功首先要感谢皇帝给你机会 就算不是也得这么说 这在古代叫君臣之道
总以为自己立了功就如何如何了 有这样想法的 不被上面猜忌和防范都见鬼了
而且太监都是一个皇帝换一拨人 嘉靖手下的这帮太监就到嘉靖死之前 嘉靖死了就没戏了
整个游戏都是嘉靖在操盘 用谁不用谁是看嘉靖的需求 剧中不是说的很明白了嘛 有时候忠于不忠 贤与不贤不是他们能决定的
————————————————————
陈洪的狠毒不是皇上看穿了他 是他看穿了嘉靖需要这样的人 他正好有 就把他发挥出来了 这样他才能上位 人家上位了 吕方走了机会来了 这么多干儿子就人家抓住机会了 这还不行吗？他不行 怎么其他人抓不住那？怎么就他做了掌印太监那？
至于说注定不能善终 那就看个人选择了 陈洪选择做个烟火 要闪耀那一下 就够了 甘蔗哪有两头都甜的 吕方那样的能有几个 而且吕方的环境和背景是陈洪这批人根本不具备的 吕方跟着嘉靖多少年了 那不是陈洪这批人能拥有的
冯宝就一定能善终吗？也不一定吧
你以为皇上看穿了陈洪狠毒 用完甩掉 怎么不想想人家陈洪也看准了嘉靖的需求那 嘉靖这会儿要的就是狠毒 杀伐决断 因为严嵩倒了换徐阶 徐阶是个不粘锅绵里针 各种甩锅 不整个狠的制衡不了 吕方是干不出鞭打百官的事的 可人家陈洪能 这就符合嘉靖的需求那
不是每个人追求点都一样的
有的人活当下（陈洪）
有的人活以后（冯宝）
有的人说死后（胡宗宪）
你想的太简单了
杨金水在外面 陈洪黄锦在宫里 这些年人家培植了多少手下 人家见过嘉靖多少次 对嘉靖有多少理解 杨金水又有多少了解 他又有多少势力 没有自己的势力谁替自己办事 打探消息 事事自己来吗？
不要以为立了功 就一定如何如何 哪有那么简单 立功立了功的人多了 而且你立功首先要感谢皇帝给你机会 就算不是也得这么说 这在古代叫君臣之道
总以为自己立了功就如何如何了 有这样想法的 不被上面猜忌和防范都见鬼了
而且太监都是一个皇帝换一拨人 嘉靖手下的这帮太监就到嘉靖死之前 嘉靖死了就没戏了
整个游戏都是嘉靖在操盘 用谁不用谁是看嘉靖的需求 剧中不是说的很明白了嘛 有时候忠于不忠 贤与不贤不是他们能决定的
————————————————————
陈洪的狠毒不是皇上看穿了他 是他看穿了嘉靖需要这样的人 他正好有 就把他发挥出来了 这样他才能上位 人家上位了 吕方走了机会来了 这么多干儿子就人家抓住机会了 这还不行吗？他不行 怎么其他人抓不住那？怎么就他做了掌印太监那？
至于说注定不能善终 那就看个人选择了 陈洪选择做个烟火 要闪耀那一下 就够了 甘蔗哪有两头都甜的 吕方那样的能有几个 而且吕方的环境和背景是陈洪这批人根本不具备的 吕方跟着嘉靖多少年了 那不是陈洪这批人能拥有的
冯宝就一定能善终吗？也不一定吧
你以为皇上看穿了陈洪狠毒 用完甩掉 怎么不想想人家陈洪也看准了嘉靖的需求那 嘉靖这会儿要的就是狠毒 杀伐决断 因为严嵩倒了换徐阶 徐阶是个不粘锅绵里针 各种甩锅 不整个狠的制衡不了 吕方是干不出鞭打百官的事的 可人家陈洪能 这就符合嘉靖的需求那
不是每个人追求点都一样的
有的人活当下（陈洪）
有的人活以后（冯宝）
有的人说死后（胡宗宪）
杨金水在外面 陈洪黄锦在宫里 这些年人家培植了多少手下 人家见过嘉靖多少次 对嘉靖有多少理解 杨金水又有多少了解 他又有多少势力 没有自己的势力谁替自己办事 打探消息 事事自己来吗？
不要以为立了功 就一定如何如何 哪有那么简单 立功立了功的人多了 而且你立功首先要感谢皇帝给你机会 就算不是也得这么说 这在古代叫君臣之道
总以为自己立了功就如何如何了 有这样想法的 不被上面猜忌和防范都见鬼了
而且太监都是一个皇帝换一拨人 嘉靖手下的这帮太监就到嘉靖死之前 嘉靖死了就没戏了
整个游戏都是嘉靖在操盘 用谁不用谁是看嘉靖的需求 剧中不是说的很明白了嘛 有时候忠于不忠 贤与不贤不是他们能决定的
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陈洪的狠毒不是皇上看穿了他 是他看穿了嘉靖需要这样的人 他正好有 就把他发挥出来了 这样他才能上位 人家上位了 吕方走了机会来了 这么多干儿子就人家抓住机会了 这还不行吗？他不行 怎么其他人抓不住那？怎么就他做了掌印太监那？
至于说注定不能善终 那就看个人选择了 陈洪选择做个烟火 要闪耀那一下 就够了 甘蔗哪有两头都甜的 吕方那样的能有几个 而且吕方的环境和背景是陈洪这批人根本不具备的 吕方跟着嘉靖多少年了 那不是陈洪这批人能拥有的
冯宝就一定能善终吗？也不一定吧
你以为皇上看穿了陈洪狠毒 用完甩掉 怎么不想想人家陈洪也看准了嘉靖的需求那 嘉靖这会儿要的就是狠毒 杀伐决断 因为严嵩倒了换徐阶 徐阶是个不粘锅绵里针 各种甩锅 不整个狠的制衡不了 吕方是干不出鞭打百官的事的 可人家陈洪能 这就符合嘉靖的需求那
不是每个人追求点都一样的
有的人活当下（陈洪）
有的人活以后（冯宝）
有的人说死后（胡宗宪）
活以后的应该是吕芳吧
活以后的应该是吕芳吧
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引用 @四郎 发表的:
只看此人
吕方请两个阁老吃饭的那一集。来来回回看了十几遍。每一句话、每一个动作都非常有讲究。吕芳就是皇上的代理人，而且是时间最长的那个人。我认为在大明王朝里，吕芳是站在最顶层的那一类人
吕方请两个阁老吃饭的那一集。来来回回看了十几遍。每一句话、每一个动作都非常有讲究。吕芳就是皇上的代理人，而且是时间最长的那个人。我认为在大明王朝里，吕芳是站在最顶层的那一类人
主要是他站在那个位置却不骄横确实是很难得
主要是他站在那个位置却不骄横确实是很难得
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引用 @天策上将拥旄西出征 发表的:
只看此人
当然是吕芳，其他人跟他都有档次差距。杨金水如果不是赶上浙江那个破事将来成就应该也不低，冯保被现实教育了之后大有长进不过他真正展示能力的时代还没到，黄锦看着憨直其实老实人有主意最后结果也不会差，最次就是陈洪了可以说成也狠毒败也狠毒将来就如嘉靖所言毕定被冯保收拾了
当然是吕芳，其他人跟他都有档次差距。杨金水如果不是赶上浙江那个破事将来成就应该也不低，冯保被现实教育了之后大有长进不过他真正展示能力的时代还没到，黄锦看着憨直其实老实人有主意最后结果也不会差，最次就是陈洪了可以说成也狠毒败也狠毒将来就如嘉靖所言毕定被冯保收拾了
将来能杀陈洪的，大约就是此人了。
这词儿用的，这个大约，实在是妙。
将来能杀陈洪的，大约就是此人了。
这词儿用的，这个大约，实在是妙。
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引用 @解说子忠 发表的:
只看此人
将来能杀陈洪的，大约就是此人了。这词儿用的，这个大约，实在是妙。
将来能杀陈洪的，大约就是此人了。
这词儿用的，这个大约，实在是妙。
很简单 冯宝就是被精心挑选的 根本不是什么惹了祸重新爬起来
打死周云义没有嘉靖的授意 给冯宝一百个胆子他也不敢 他连司礼监都没进 上面不仅有吕芳还有好几个秉笔太监 在太监体系里他都排不上 还轮不到他弄权 他更不可能因为报个祥瑞就进了司礼监
嘉靖不仅对黄锦说了 将来能杀陈洪的，大约就是此人了。 还早就告诉过黄锦 别和陈洪找别扭
都串联起来 意思很明白 吕方之后陈洪 陈洪之后冯保
打死周云义没有嘉靖的授意 给冯宝一百个胆子他也不敢 他连司礼监都没进 上面不仅有吕芳还有好几个秉笔太监 在太监体系里他都排不上 还轮不到他弄权 他更不可能因为报个祥瑞就进了司礼监
嘉靖不仅对黄锦说了 将来能杀陈洪的，大约就是此人了。 还早就告诉过黄锦 别和陈洪找别扭
都串联起来 意思很明白 吕方之后陈洪 陈洪之后冯保
很简单 冯宝就是被精心挑选的 根本不是什么惹了祸重新爬起来
打死周云义没有嘉靖的授意 给冯宝一百个胆子他也不敢 他连司礼监都没进 上面不仅有吕芳还有好几个秉笔太监 在太监体系里他都排不上 还轮不到他弄权 他更不可能因为报个祥瑞就进了司礼监
嘉靖不仅对黄锦说了 将来能杀陈洪的，大约就是此人了。 还早就告诉过黄锦 别和陈洪找别扭
都串联起来 意思很明白 吕方之后陈洪 陈洪之后冯保
打死周云义没有嘉靖的授意 给冯宝一百个胆子他也不敢 他连司礼监都没进 上面不仅有吕芳还有好几个秉笔太监 在太监体系里他都排不上 还轮不到他弄权 他更不可能因为报个祥瑞就进了司礼监
嘉靖不仅对黄锦说了 将来能杀陈洪的，大约就是此人了。 还早就告诉过黄锦 别和陈洪找别扭
都串联起来 意思很明白 吕方之后陈洪 陈洪之后冯保
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引用 @z六分仪z 发表的:
只看此人
活以后明显是冯宝啊 他现在就是忍辱负重 等待万历登基 他就掌权了 司礼监冯宝的时代就来了
吕方已经结束了 吕芳没有以后了 以后的他活着或者死去没啥太大区别了
活以后明显是冯宝啊 他现在就是忍辱负重 等待万历登基 他就掌权了 司礼监冯宝的时代就来了
吕方已经结束了 吕芳没有以后了 以后的他活着或者死去没啥太大区别了
吕方已经结束了 吕芳没有以后了 以后的他活着或者死去没啥太大区别了
你看啊，冯宝是吕芳让他去裕王府的，是为了吕芳以后还能有人给自己养老，也是出于保护冯宝的目的，当然，吕芳肯定知道裕王以后要登基！其二，吕芳已经是司礼监掌印太监了，可以说是一人之下万人之上，他在嘉靖身边多年，也到这个年纪了，网上到头了，也只能图个颐养天年，最后不是带着杨金水走了吗！你说呢
你看啊，冯宝是吕芳让他去裕王府的，是为了吕芳以后还能有人给自己养老，也是出于保护冯宝的目的，当然，吕芳肯定知道裕王以后要登基！其二，吕芳已经是司礼监掌印太监了，可以说是一人之下万人之上，他在嘉靖身边多年，也到这个年纪了，网上到头了，也只能图个颐养天年，最后不是带着杨金水走了吗！你说呢
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引用 @拉风的帅爸爸 发表的:
只看此人
你看啊，冯宝是吕芳让他去裕王府的，是为了吕芳以后还能有人给自己养老，也是出于保护冯宝的目的，当然，吕芳肯定知道裕王以后要登基！其二，吕芳已经是司礼监掌印太监了，可以说是一人之下万人之上，他在嘉靖身边多年，也到这个年纪了，网上到头了，也只能图个颐养天年，最后不是带着杨金水走了吗！你说呢
你看啊，冯宝是吕芳让他去裕王府的，是为了吕芳以后还能有人给自己养老，也是出于保护冯宝的目的，当然，吕芳肯定知道裕王以后要登基！其二，吕芳已经是司礼监掌印太监了，可以说是一人之下万人之上，他在嘉靖身边多年，也到这个年纪了，网上到头了，也只能图个颐养天年，最后不是带着杨金水走了吗！你说呢
吕方能走是嘉靖让他走的 是嘉靖放他走了 吕芳完成了自己的历史使命了 事都给嘉靖办成了且时刻对嘉靖忠诚 人家嘉靖不是和陈洪说了 吕芳心中没有自己
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
——————————————————
冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
吕方能走是嘉靖让他走的 是嘉靖放他走了 吕芳完成了自己的历史使命了 事都给嘉靖办成了且时刻对嘉靖忠诚 人家嘉靖不是和陈洪说了 吕芳心中没有自己
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
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引用 @到底有多么的丝滑 发表的:
只看此人
吕方才是全剧最牛逼的人物、最后少数善终的、换别人在嘉靖帝身边早没了
吕方才是全剧最牛逼的人物、最后少数善终的、换别人在嘉靖帝身边早没了
吕方并不是。 以吕方为代表的一帮太监，跟其他利益团体，在政治手腕上都有档次上的差距，一直都沦为工具人。 实际真实历史上，嘉靖年间，也是宦权失势的时期。
吕方最致命的问题，就是没有真正在政治上解读出嘉靖的用意。 嘉靖是一个帝王术非常强的君主，他就是要靠各个团体的矛盾来相互制衡，好搞平衡。
吕方从第一集开始，就想着当和事佬，要维持朝堂的一团和气。
如果都和气了，就没有改稻为桑的国策出来，就没有法子去搜刮民脂民膏来满足私欲。
严嵩和徐阶的矛盾，就是嘉靖有意为之的事。而吕方去撮合两人，就是坏嘉靖的大事。
吕方并不是。 以吕方为代表的一帮太监，跟其他利益团体，在政治手腕上都有档次上的差距，一直都沦为工具人。 实际真实历史上，嘉靖年间，也是宦权失势的时期。
吕方最致命的问题，就是没有真正在政治上解读出嘉靖的用意。 嘉靖是一个帝王术非常强的君主，他就是要靠各个团体的矛盾来相互制衡，好搞平衡。
吕方从第一集开始，就想着当和事佬，要维持朝堂的一团和气。
如果都和气了，就没有改稻为桑的国策出来，就没有法子去搜刮民脂民膏来满足私欲。
严嵩和徐阶的矛盾，就是嘉靖有意为之的事。而吕方去撮合两人，就是坏嘉靖的大事。
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只看此人
吕方能走是嘉靖让他走的 是嘉靖放他走了 吕芳完成了自己的历史使命了 事都给嘉靖办成了且时刻对嘉靖忠诚 人家嘉靖不是和陈洪说了 吕芳心中没有自己
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
吕方能走是嘉靖让他走的 是嘉靖放他走了 吕芳完成了自己的历史使命了 事都给嘉靖办成了且时刻对嘉靖忠诚 人家嘉靖不是和陈洪说了 吕芳心中没有自己
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
有道理
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只看此人
吕方能走是嘉靖让他走的 是嘉靖放他走了 吕芳完成了自己的历史使命了 事都给嘉靖办成了且时刻对嘉靖忠诚 人家嘉靖不是和陈洪说了 吕芳心中没有自己
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
吕方能走是嘉靖让他走的 是嘉靖放他走了 吕芳完成了自己的历史使命了 事都给嘉靖办成了且时刻对嘉靖忠诚 人家嘉靖不是和陈洪说了 吕芳心中没有自己
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
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冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
换吕芳上陈洪是和换严嵩上徐阶配套的 严嵩强势配相对宽容的吕芳 徐阶绵里针配狠毒的陈洪
剧中严嵩和严世蕃有一场戏说的很清楚了 严嵩做首辅几十年 除了治人 罢人 杀人 也会用人 朝廷要用他用的人去打仗 去搞钱 去对付和皇上过不去的人
嘉靖用严嵩 严嵩能帮他压制和嘉靖过不去的人 但这是过去了
现在严嵩不能用了 徐阶是不会帮嘉靖压制和嘉靖过不去的人 徐阶是个不粘锅 只爱惜自己的羽毛 甩锅大王 这是徐阶和严嵩的本质区别 嘉靖并不满意徐阶 但又不得不用徐阶因为没别人了 高拱是他给裕王准备的 张居正现在还没到时候
所以他找了一个人来完成一个过去由严嵩现在本该由徐阶做但徐阶不愿意做的事 那个人就是陈洪 陈洪也是看准了嘉靖这个需求 灿烂一把 嘉靖死了 陈洪也就完了 但陈洪觉得这么干可以接受 就出来了 这也是陈洪这一批人上位的唯一机会
——————————————————
冯宝能去做万历的大伴也是要嘉靖点头甚至嘉靖决定的 他绝对不是什么犯了错去那重新开始的 怎么可能让一个这样的人去万历身边还做关键的大伴 那是嘉靖唯一的孙子 唯一的孙子 谁去 做什么 怎么做 那必须是嘉靖亲自来定的 吕方顶多有个建议的资格
看着是吕芳给了冯宝一个机会 其实早就安排好了
吕芳能活能善终不是他自己安排的好 是他把嘉靖给他的事都办成了且始终忠心嘉靖 所以能走 放他走同时也可以不让他身上沾脏水 因为后面嘉靖要和百官玩个大的了 这个锅让陈洪来呗 他适合 陈洪自己也乐不得背
杨金水也一样 不是他装疯装的好 所以能活 是他把事做成了同时装疯了把事了结在他这块了 再往上牵扯不到宫里 牵扯不到嘉靖了 所以他活了
要是事没办成 你看这俩人还能这么顺利善终吗？吕芳安排好自己？他不把事给嘉靖办成了 他再怎么安排 嘉靖不放他一手 他怎么可能善终？
理解的不够深刻
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引用 @圭林望柏 发表的:
只看此人
看你对心机怎么理解，不是为了自私自利应该不算。吕全身而退完全是老大放他一马，不然喝酒之后直接就拉出去斩了。老大也是看出吕做的一切都是出于忠心，才流放的。这里面唯有杨，开始是为了攀附严，后来事发，装疯也不是为了保皇家颜面，只是为了保命。只是这时杨的命等同于皇家颜面，所以也就活下来了。
看你对心机怎么理解，不是为了自私自利应该不算。吕全身而退完全是老大放他一马，不然喝酒之后直接就拉出去斩了。老大也是看出吕做的一切都是出于忠心，才流放的。这里面唯有杨，开始是为了攀附严，后来事发，装疯也不是为了保皇家颜面，只是为了保命。只是这时杨的命等同于皇家颜面，所以也就活下来了。
你还是不懂历史 你以为想杀就杀 皇帝万能啊 也太简单了 只是跟着逻辑走
你还是不懂历史 你以为想杀就杀 皇帝万能啊 也太简单了 只是跟着逻辑走
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引用 @z六分仪z 发表的:
只看此人
陈洪根本就不差 人家是看准了机会上位的 他看准了嘉靖的处境 倒严之后要用徐阶 徐阶是个不粘锅 没有严嵩强势但是绵里针 所以要制衡徐阶 嘉靖需要找一个狠的 杀伐决断的
陈洪看准了这个点 看透了嘉靖的需求 抓住机会成功上位 他是没有善终 可人家风光过 不是每个人都能善终的 冯宝也未必就能善终
总是幻想能完美 吕方一样风光过有安全着陆的能有几个 能站在顶峰已经万里挑一了 大家都知道的成也狠毒败也狠毒 陈洪自己不知道吗？可他没有选择 狠毒是上位的唯一凭借
和他类似的还有雍正王朝里的田文静 看准了老四改革需要酷吏 因为阻力太大 没个头铁的根本不行
所以确实吕方最高 风光过 也没受什么罪善终了
杨金水没做到过顶层 他被外放 远离权力中心 就注定以后没法做到掌印太监的 也是遭了大罪且把事情给嘉靖办成了 嘉靖放他安全离开了
黄锦也是不可能做到掌印太监的 一是他不够狠不具备嘉靖对吕方接班人的需求 还有黄锦之前一直掌管锦衣卫 说白了他是太监体系的里子 见过几个里子的负责人能见光做面子的？
能混到剧中几个太监级别的都是百里挑一的人精中的人精了 能做到掌印太监的那就更厉害了 毕竟这是太监这个体系的顶峰了
陈洪根本就不差 人家是看准了机会上位的 他看准了嘉靖的处境 倒严之后要用徐阶 徐阶是个不粘锅 没有严嵩强势但是绵里针 所以要制衡徐阶 嘉靖需要找一个狠的 杀伐决断的
陈洪看准了这个点 看透了嘉靖的需求 抓住机会成功上位 他是没有善终 可人家风光过 不是每个人都能善终的 冯宝也未必就能善终
总是幻想能完美 吕方一样风光过有安全着陆的能有几个 能站在顶峰已经万里挑一了 大家都知道的成也狠毒败也狠毒 陈洪自己不知道吗？可他没有选择 狠毒是上位的唯一凭借
和他类似的还有雍正王朝里的田文静 看准了老四改革需要酷吏 因为阻力太大 没个头铁的根本不行
所以确实吕方最高 风光过 也没受什么罪善终了
杨金水没做到过顶层 他被外放 远离权力中心 就注定以后没法做到掌印太监的 也是遭了大罪且把事情给嘉靖办成了 嘉靖放他安全离开了
黄锦也是不可能做到掌印太监的 一是他不够狠不具备嘉靖对吕方接班人的需求 还有黄锦之前一直掌管锦衣卫 说白了他是太监体系的里子 见过几个里子的负责人能见光做面子的？
能混到剧中几个太监级别的都是百里挑一的人精中的人精了 能做到掌印太监的那就更厉害了 毕竟这是太监这个体系的顶峰了
陈洪看准了这个点 看透了嘉靖的需求 抓住机会成功上位 他是没有善终 可人家风光过 不是每个人都能善终的 冯宝也未必就能善终
总是幻想能完美 吕方一样风光过有安全着陆的能有几个 能站在顶峰已经万里挑一了 大家都知道的成也狠毒败也狠毒 陈洪自己不知道吗？可他没有选择 狠毒是上位的唯一凭借
和他类似的还有雍正王朝里的田文静 看准了老四改革需要酷吏 因为阻力太大 没个头铁的根本不行
所以确实吕方最高 风光过 也没受什么罪善终了
杨金水没做到过顶层 他被外放 远离权力中心 就注定以后没法做到掌印太监的 也是遭了大罪且把事情给嘉靖办成了 嘉靖放他安全离开了
黄锦也是不可能做到掌印太监的 一是他不够狠不具备嘉靖对吕方接班人的需求 还有黄锦之前一直掌管锦衣卫 说白了他是太监体系的里子 见过几个里子的负责人能见光做面子的？
能混到剧中几个太监级别的都是百里挑一的人精中的人精了 能做到掌印太监的那就更厉害了 毕竟这是太监这个体系的顶峰了
没说陈洪差说的是他想当第二个吕芳不可能，而且完全可以肯定他将来结局是最差的
没说陈洪差说的是他想当第二个吕芳不可能，而且完全可以肯定他将来结局是最差的
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引用 @胖瓜皮 发表的:
只看此人
吕方并不是。 以吕方为代表的一帮太监，跟其他利益团体，在政治手腕上都有档次上的差距，一直都沦为工具人。 实际真实历史上，嘉靖年间，也是宦权失势的时期。吕方最致命的问题，就是没有真正在政治上解读出嘉靖的用意。 嘉靖是一个帝王术非常强的君主，他就是要靠各个团体的矛盾来相互制衡，好搞平衡。吕方从第一集开始，就想着当和事佬，要维持朝堂的一团和气。如果都和气了，就没有改稻为桑的国策出来，就没有法子去搜刮民脂民膏来满足私欲。严嵩和徐阶的矛盾，就是嘉靖有意为之的事。而吕方去撮合两人，就是坏嘉靖的大事。
吕方并不是。 以吕方为代表的一帮太监，跟其他利益团体，在政治手腕上都有档次上的差距，一直都沦为工具人。 实际真实历史上，嘉靖年间，也是宦权失势的时期。
吕方最致命的问题，就是没有真正在政治上解读出嘉靖的用意。 嘉靖是一个帝王术非常强的君主，他就是要靠各个团体的矛盾来相互制衡，好搞平衡。
吕方从第一集开始，就想着当和事佬，要维持朝堂的一团和气。
如果都和气了，就没有改稻为桑的国策出来，就没有法子去搜刮民脂民膏来满足私欲。
严嵩和徐阶的矛盾，就是嘉靖有意为之的事。而吕方去撮合两人，就是坏嘉靖的大事。
以上全部基于电视剧不聊历史如何如何
吕芳怎么可能是个和事老 他一个给嘉靖打工的 朝局和气不和气一来不是他能决定左右的而来跟他没有丝毫利益关系
杨金水说过他的头上只有一片云那就是宫里 吕芳也一样他的头上也只有一片云那就是嘉靖
三朝老臣或许有 换了皇帝就必定换掌印太监了 他从头到尾就有且只能有一个心思就是跟着嘉靖的方向走
他怎么可能不知道嘉靖的想法？他只需要做好嘉靖给的任务就能万事大吉
实际上吕芳做的很好 不要以为最后让他去守灵了 就是吕芳败了 那叫小杖受大杖走 嘉靖放他走的 一个人飞黄腾达不容易 能安全落地更不容易
让他走一是严嵩下了徐阶上 在用他制衡徐阶不如用陈洪 因为严嵩本身就强硬 严嵩集团就能挡住很多和嘉靖过不去的人 但是徐阶是个不粘锅 绵里针 他是不会给嘉靖背锅的 需要用强硬手段制衡他 第二嘉靖加下来要用强力手段了 嘉靖要玩大的了 不想让吕芳手上沾泥 正好借这个机会放他养老去
陈洪有野心 想出头 敢下手 还愿意背锅 正好让他来 得罪完人 嘉靖一死就换裕王和裕王的班底了 再往下的万历 嘉靖也安排好了 是冯宝
吕芳是不可能看不懂嘉靖的用意 嘉靖一直在玩制衡 吕芳自己本身就是制衡的而一部分
司礼监制衡内阁 内阁里徐阶同时制衡严嵩 严嵩制衡那些和嘉靖不对付的朝臣 三环套在一起 嘉靖稳坐钓鱼台 操纵一切
之后换了吕芳上陈洪 还留着黄锦就是为了制衡陈洪 明明黄锦后来都惹祸了 惩罚完还是让他回来 就是告诉陈洪 黄锦还在那 你别太得意 而且早就告诉黄锦你只是制衡陈洪的 你别主动出击 真出大事了 我也不好保你
嘉靖玩了几十年制衡 吕方从嘉靖当皇帝就开始跟着嘉靖 自己都是嘉靖制衡的一部分 他能看不出 嘉靖在让俩边斗？看什么玩笑那 至于所谓撮合俩老的喝酒 那根本不是嘴上说的 俩人同舟共济 这俩人是不可能同舟共济 徐阶在内阁作为制衡严嵩的存在十几年了 怎么可能一杯酒就同舟共济了 恰恰相反是告诉他俩 继续斗 不要停 必须分出一个胜负 才能喝皇上的那杯酒
人家吕方把所有事都做完了 给嘉靖都办好了 嘉靖一看到时候了 该换人了 找了个借口 吕方犯错了 去看守灵吧 顺便带着吕方的干儿子 真要是他领会错了嘉靖的意思 他是不可能这么顺利的走而且还能带走杨金水 杨金水说句不好听的随便找根绳子就结局了 说他自己上吊都可以 为啥一直留着还让带走
这俩人能走都是事给嘉靖办成了 而且绝对忠心嘉靖 满足这两点 才能走 少一样都走不了
吕芳怎么可能是个和事老 他一个给嘉靖打工的 朝局和气不和气一来不是他能决定左右的而来跟他没有丝毫利益关系
杨金水说过他的头上只有一片云那就是宫里 吕芳也一样他的头上也只有一片云那就是嘉靖
三朝老臣或许有 换了皇帝就必定换掌印太监了 他从头到尾就有且只能有一个心思就是跟着嘉靖的方向走
他怎么可能不知道嘉靖的想法？他只需要做好嘉靖给的任务就能万事大吉
实际上吕芳做的很好 不要以为最后让他去守灵了 就是吕芳败了 那叫小杖受大杖走 嘉靖放他走的 一个人飞黄腾达不容易 能安全落地更不容易
让他走一是严嵩下了徐阶上 在用他制衡徐阶不如用陈洪 因为严嵩本身就强硬 严嵩集团就能挡住很多和嘉靖过不去的人 但是徐阶是个不粘锅 绵里针 他是不会给嘉靖背锅的 需要用强硬手段制衡他 第二嘉靖加下来要用强力手段了 嘉靖要玩大的了 不想让吕芳手上沾泥 正好借这个机会放他养老去
陈洪有野心 想出头 敢下手 还愿意背锅 正好让他来 得罪完人 嘉靖一死就换裕王和裕王的班底了 再往下的万历 嘉靖也安排好了 是冯宝
吕芳是不可能看不懂嘉靖的用意 嘉靖一直在玩制衡 吕芳自己本身就是制衡的而一部分
司礼监制衡内阁 内阁里徐阶同时制衡严嵩 严嵩制衡那些和嘉靖不对付的朝臣 三环套在一起 嘉靖稳坐钓鱼台 操纵一切
之后换了吕芳上陈洪 还留着黄锦就是为了制衡陈洪 明明黄锦后来都惹祸了 惩罚完还是让他回来 就是告诉陈洪 黄锦还在那 你别太得意 而且早就告诉黄锦你只是制衡陈洪的 你别主动出击 真出大事了 我也不好保你
嘉靖玩了几十年制衡 吕方从嘉靖当皇帝就开始跟着嘉靖 自己都是嘉靖制衡的一部分 他能看不出 嘉靖在让俩边斗？看什么玩笑那 至于所谓撮合俩老的喝酒 那根本不是嘴上说的 俩人同舟共济 这俩人是不可能同舟共济 徐阶在内阁作为制衡严嵩的存在十几年了 怎么可能一杯酒就同舟共济了 恰恰相反是告诉他俩 继续斗 不要停 必须分出一个胜负 才能喝皇上的那杯酒
人家吕方把所有事都做完了 给嘉靖都办好了 嘉靖一看到时候了 该换人了 找了个借口 吕方犯错了 去看守灵吧 顺便带着吕方的干儿子 真要是他领会错了嘉靖的意思 他是不可能这么顺利的走而且还能带走杨金水 杨金水说句不好听的随便找根绳子就结局了 说他自己上吊都可以 为啥一直留着还让带走
这俩人能走都是事给嘉靖办成了 而且绝对忠心嘉靖 满足这两点 才能走 少一样都走不了
以上全部基于电视剧不聊历史如何如何
吕芳怎么可能是个和事老 他一个给嘉靖打工的 朝局和气不和气一来不是他能决定左右的而来跟他没有丝毫利益关系
杨金水说过他的头上只有一片云那就是宫里 吕芳也一样他的头上也只有一片云那就是嘉靖
三朝老臣或许有 换了皇帝就必定换掌印太监了 他从头到尾就有且只能有一个心思就是跟着嘉靖的方向走
他怎么可能不知道嘉靖的想法？他只需要做好嘉靖给的任务就能万事大吉
实际上吕芳做的很好 不要以为最后让他去守灵了 就是吕芳败了 那叫小杖受大杖走 嘉靖放他走的 一个人飞黄腾达不容易 能安全落地更不容易
让他走一是严嵩下了徐阶上 在用他制衡徐阶不如用陈洪 因为严嵩本身就强硬 严嵩集团就能挡住很多和嘉靖过不去的人 但是徐阶是个不粘锅 绵里针 他是不会给嘉靖背锅的 需要用强硬手段制衡他 第二嘉靖加下来要用强力手段了 嘉靖要玩大的了 不想让吕芳手上沾泥 正好借这个机会放他养老去
陈洪有野心 想出头 敢下手 还愿意背锅 正好让他来 得罪完人 嘉靖一死就换裕王和裕王的班底了 再往下的万历 嘉靖也安排好了 是冯宝
吕芳是不可能看不懂嘉靖的用意 嘉靖一直在玩制衡 吕芳自己本身就是制衡的而一部分
司礼监制衡内阁 内阁里徐阶同时制衡严嵩 严嵩制衡那些和嘉靖不对付的朝臣 三环套在一起 嘉靖稳坐钓鱼台 操纵一切
之后换了吕芳上陈洪 还留着黄锦就是为了制衡陈洪 明明黄锦后来都惹祸了 惩罚完还是让他回来 就是告诉陈洪 黄锦还在那 你别太得意 而且早就告诉黄锦你只是制衡陈洪的 你别主动出击 真出大事了 我也不好保你
嘉靖玩了几十年制衡 吕方从嘉靖当皇帝就开始跟着嘉靖 自己都是嘉靖制衡的一部分 他能看不出 嘉靖在让俩边斗？看什么玩笑那 至于所谓撮合俩老的喝酒 那根本不是嘴上说的 俩人同舟共济 这俩人是不可能同舟共济 徐阶在内阁作为制衡严嵩的存在十几年了 怎么可能一杯酒就同舟共济了 恰恰相反是告诉他俩 继续斗 不要停 必须分出一个胜负 才能喝皇上的那杯酒
人家吕方把所有事都做完了 给嘉靖都办好了 嘉靖一看到时候了 该换人了 找了个借口 吕方犯错了 去看守灵吧 顺便带着吕方的干儿子 真要是他领会错了嘉靖的意思 他是不可能这么顺利的走而且还能带走杨金水 杨金水说句不好听的随便找根绳子就结局了 说他自己上吊都可以 为啥一直留着还让带走
这俩人能走都是事给嘉靖办成了 而且绝对忠心嘉靖 满足这两点 才能走 少一样都走不了
吕芳怎么可能是个和事老 他一个给嘉靖打工的 朝局和气不和气一来不是他能决定左右的而来跟他没有丝毫利益关系
杨金水说过他的头上只有一片云那就是宫里 吕芳也一样他的头上也只有一片云那就是嘉靖
三朝老臣或许有 换了皇帝就必定换掌印太监了 他从头到尾就有且只能有一个心思就是跟着嘉靖的方向走
他怎么可能不知道嘉靖的想法？他只需要做好嘉靖给的任务就能万事大吉
实际上吕芳做的很好 不要以为最后让他去守灵了 就是吕芳败了 那叫小杖受大杖走 嘉靖放他走的 一个人飞黄腾达不容易 能安全落地更不容易
让他走一是严嵩下了徐阶上 在用他制衡徐阶不如用陈洪 因为严嵩本身就强硬 严嵩集团就能挡住很多和嘉靖过不去的人 但是徐阶是个不粘锅 绵里针 他是不会给嘉靖背锅的 需要用强硬手段制衡他 第二嘉靖加下来要用强力手段了 嘉靖要玩大的了 不想让吕芳手上沾泥 正好借这个机会放他养老去
陈洪有野心 想出头 敢下手 还愿意背锅 正好让他来 得罪完人 嘉靖一死就换裕王和裕王的班底了 再往下的万历 嘉靖也安排好了 是冯宝
吕芳是不可能看不懂嘉靖的用意 嘉靖一直在玩制衡 吕芳自己本身就是制衡的而一部分
司礼监制衡内阁 内阁里徐阶同时制衡严嵩 严嵩制衡那些和嘉靖不对付的朝臣 三环套在一起 嘉靖稳坐钓鱼台 操纵一切
之后换了吕芳上陈洪 还留着黄锦就是为了制衡陈洪 明明黄锦后来都惹祸了 惩罚完还是让他回来 就是告诉陈洪 黄锦还在那 你别太得意 而且早就告诉黄锦你只是制衡陈洪的 你别主动出击 真出大事了 我也不好保你
嘉靖玩了几十年制衡 吕方从嘉靖当皇帝就开始跟着嘉靖 自己都是嘉靖制衡的一部分 他能看不出 嘉靖在让俩边斗？看什么玩笑那 至于所谓撮合俩老的喝酒 那根本不是嘴上说的 俩人同舟共济 这俩人是不可能同舟共济 徐阶在内阁作为制衡严嵩的存在十几年了 怎么可能一杯酒就同舟共济了 恰恰相反是告诉他俩 继续斗 不要停 必须分出一个胜负 才能喝皇上的那杯酒
人家吕方把所有事都做完了 给嘉靖都办好了 嘉靖一看到时候了 该换人了 找了个借口 吕方犯错了 去看守灵吧 顺便带着吕方的干儿子 真要是他领会错了嘉靖的意思 他是不可能这么顺利的走而且还能带走杨金水 杨金水说句不好听的随便找根绳子就结局了 说他自己上吊都可以 为啥一直留着还让带走
这俩人能走都是事给嘉靖办成了 而且绝对忠心嘉靖 满足这两点 才能走 少一样都走不了
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Re：《大明王朝1566》中出场的几个太监谁心机手腕最高？
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