为何格罗斯让能一直有车开而霍肯博格却不行 38回复/ 2225648 浏览

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有钱的就是大爷,有才的只能夹尾巴,其他行业也屡见不鲜

有钱的就是大爷,有才的只能夹尾巴,其他行业也屡见不鲜

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引用 @所罗门之狼 发表的:
只看此人
我不知道你是不是侯根宝粉,如果是,我希望你能不能摸着良心说话,三个赛季下来领奖台都没有,这就要队史名宿了?欺负雷诺队蜜少哦?
本来雷诺纯厂队时期历史也不长,早期车稳定性还差,很多好车手好发挥加起来也没几个积分。比如Jean-Pierre Jabouille,生涯21分,但其中18分是2场胜利。侯根宝别说在雷诺的三年,整个生涯成就都不配给他老人家提鞋。
还有,侯根宝按照前六前八积分制度算,这三年在雷诺一共拿了48分,这算是什么成就?我来给你排排雷诺队史(只算厂队)有哪些人排在他之前,排在他之后。
Jean-Pierre Jabouille
Rene Arnoux
Alain Prost
雷诺建队三功勋,都是赢过分站的,不用多赘言
Eddie Cheever,1983赛季15场比赛4个领奖台
Patrick Tambay,1984、1985两个赛季3个领奖台
Derek Warwick,1984、1985两个赛季4个领奖台
这三位也是妥妥压制侯根宝
Philippe Streiff,1984年酱油了一场葡萄牙站未完赛,作为雷诺厂队车手不如侯根宝,但是——他在Ligier-Renault有过一次领奖台经历
一代目雷诺,7位车手,3位车手吊打侯根宝,3位车手压制侯根宝,侯根宝只能赢过1名酱油
Fernando Alonso,队史第一人
Jarno Trulli,二代目雷诺带队老将,2004年摩纳哥站获胜
Giancarlo Fisichella,两连冠时期绿叶,虽然很多方面看来不尽如人意这数据也碾压侯根宝了
以上三人肯定超过侯根宝
Jenson Button,2002赛季按照前八积分制度得了31分,车手积分榜第七,超过队友特鲁利,帮助车队拿下车队第四,因为要给阿隆索让路走的,后来也证明自己成为WDC
Heikki Kovalainen,2007处子赛季拿到30分,日本站登上领奖台
Nelson Piquet Jr,队史比较耻辱的存在,但是——他在2008年德国站作为菜鸟上过领奖台!
这三名只开了一个赛季或一个半赛季的车手,按照前八积分制度计算,巴顿和科瓦莱宁的场均得分能力远超侯根宝,如果不是要给阿隆索(两次)让位置,这两人在车队也会待得更久。贡献大致和侯根宝在同一级别,吃亏只是在工龄上。
至于小皮奎特,因为个人能力和劣迹,他在雷诺队史是几乎想要彻底抹去的存在,但即便如此小少爷也有领!奖!台!啊,多么的振聋发聩!
Jacques Villeneuve,04年酱油3场无积分
Romain Grosjean,09年接替小皮奎特7场无积分
这两人作为厂队车手肯定不如侯根宝,但两人作为雷诺引擎阵营车手也算战绩彪炳
二代目雷诺,8位车手,3位吊打侯根宝,2位大致和侯根宝相当,侯根宝只能赢过2名酱油和1名404
Kevin Magnussen,2016年混到7分,那年雷诺车很缺乏竞争力
Jolyon Palmer,2016年全年1分,2017年最后被车队放弃,生涯一共9个积分,最好分站成绩2017年新加坡站第六名
Carlos Sainz,2017年临时接替帕尔莫,酱油4站混到一个第七,2018年全年积分53比69输给侯根宝
Daniel Ricciardo,2019年雷诺重金引进,全年吊打侯根宝
三代目雷诺,除侯根宝外4位车手,正面击败赛恩斯、帕尔莫,被里卡多正面击败,和马格努森无交集。综合考虑,侯根宝是这5人中贡献最大的车手,但也主要是工龄长,赛恩斯如果完整在雷诺效力三个赛季,很可能表现比侯根宝优秀,里卡多更不用说。
综合计算,雷诺三代厂队共20名车手,撇开3名没有完整赛季的酱油,剩余17名,其中9人毋庸置疑比侯根宝贡献大,马格努森、帕尔莫和赛恩斯3人毋庸置疑比侯根宝贡献小,小皮奎特有黑历史,剩下巴顿、科瓦莱宁、里卡多工龄只有一年,但是按照前八积分计算,平均每季得分效率都高于侯根宝。
如果考虑工龄因素,侯根宝是雷诺队史20名车手中排名第十的,结合实力、比赛质量,侯根宝别说队史第五了,在17名有过完整赛季的车手里都可能被排进倒数第五。
我不知道你是不是侯根宝粉,如果是,我希望你能不能摸着良心说话,三个赛季下来领奖台都没有,这就要队史名宿了?欺负雷诺队蜜少哦?

本来雷诺纯厂队时期历史也不长,早期车稳定性还差,很多好车手好发挥加起来也没几个积分。比如Jean-Pierre Jabouille,生涯21分,但其中18分是2场胜利。侯根宝别说在雷诺的三年,整个生涯成就都不配给他老人家提鞋。

还有,侯根宝按照前六前八积分制度算,这三年在雷诺一共拿了48分,这算是什么成就?我来给你排排雷诺队史(只算厂队)有哪些人排在他之前,排在他之后。

Jean-Pierre Jabouille
Rene Arnoux
Alain Prost
雷诺建队三功勋,都是赢过分站的,不用多赘言

Eddie Cheever,1983赛季15场比赛4个领奖台
Patrick Tambay,1984、1985两个赛季3个领奖台
Derek Warwick,1984、1985两个赛季4个领奖台
这三位也是妥妥压制侯根宝

Philippe Streiff,1984年酱油了一场葡萄牙站未完赛,作为雷诺厂队车手不如侯根宝,但是——他在Ligier-Renault有过一次领奖台经历

一代目雷诺,7位车手,3位车手吊打侯根宝,3位车手压制侯根宝,侯根宝只能赢过1名酱油

Fernando Alonso,队史第一人
Jarno Trulli,二代目雷诺带队老将,2004年摩纳哥站获胜
Giancarlo Fisichella,两连冠时期绿叶,虽然很多方面看来不尽如人意这数据也碾压侯根宝了
以上三人肯定超过侯根宝

Jenson Button,2002赛季按照前八积分制度得了31分,车手积分榜第七,超过队友特鲁利,帮助车队拿下车队第四,因为要给阿隆索让路走的,后来也证明自己成为WDC
Heikki Kovalainen,2007处子赛季拿到30分,日本站登上领奖台
Nelson Piquet Jr,队史比较耻辱的存在,但是——他在2008年德国站作为菜鸟上过领奖台!

这三名只开了一个赛季或一个半赛季的车手,按照前八积分制度计算,巴顿和科瓦莱宁的场均得分能力远超侯根宝,如果不是要给阿隆索(两次)让位置,这两人在车队也会待得更久。贡献大致和侯根宝在同一级别,吃亏只是在工龄上。

至于小皮奎特,因为个人能力和劣迹,他在雷诺队史是几乎想要彻底抹去的存在,但即便如此小少爷也有领!奖!台!啊,多么的振聋发聩!

Jacques Villeneuve,04年酱油3场无积分
Romain Grosjean,09年接替小皮奎特7场无积分
这两人作为厂队车手肯定不如侯根宝,但两人作为雷诺引擎阵营车手也算战绩彪炳

二代目雷诺,8位车手,3位吊打侯根宝,2位大致和侯根宝相当,侯根宝只能赢过2名酱油和1名404

Kevin Magnussen,2016年混到7分,那年雷诺车很缺乏竞争力
Jolyon Palmer,2016年全年1分,2017年最后被车队放弃,生涯一共9个积分,最好分站成绩2017年新加坡站第六名
Carlos Sainz,2017年临时接替帕尔莫,酱油4站混到一个第七,2018年全年积分53比69输给侯根宝
Daniel Ricciardo,2019年雷诺重金引进,全年吊打侯根宝

三代目雷诺,除侯根宝外4位车手,正面击败赛恩斯、帕尔莫,被里卡多正面击败,和马格努森无交集。综合考虑,侯根宝是这5人中贡献最大的车手,但也主要是工龄长,赛恩斯如果完整在雷诺效力三个赛季,很可能表现比侯根宝优秀,里卡多更不用说。

综合计算,雷诺三代厂队共20名车手,撇开3名没有完整赛季的酱油,剩余17名,其中9人毋庸置疑比侯根宝贡献大,马格努森、帕尔莫和赛恩斯3人毋庸置疑比侯根宝贡献小,小皮奎特有黑历史,剩下巴顿、科瓦莱宁、里卡多工龄只有一年,但是按照前八积分计算,平均每季得分效率都高于侯根宝。

如果考虑工龄因素,侯根宝是雷诺队史20名车手中排名第十的,结合实力、比赛质量,侯根宝别说队史第五了,在17名有过完整赛季的车手里都可能被排进倒数第五。

你咋不把大好形势下的故障算进去,HUL这几年由于车体故障和策略因素丢失的分数围场顶级

你咋不把大好形势下的故障算进去,HUL这几年由于车体故障和策略因素丢失的分数围场顶级

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一直嘲讽他没台的也不看看他拿过多少第四,含金量一直不错

一直嘲讽他没台的也不看看他拿过多少第四,含金量一直不错

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引用 @SURXV 发表的:
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能力一般般,工资高赞助还少,谁会要他?

能力一般般,工资高赞助还少,谁会要他?

能力怎么说都比大旗,问题就是钱。霍肯伯格如果便宜你看哈斯会不会抢着签

能力怎么说都比大旗,问题就是钱。霍肯伯格如果便宜你看哈斯会不会抢着签

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引用 @Hirvonen 发表的:
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一直嘲讽他没台的也不看看他拿过多少第四,含金量一直不错

一直嘲讽他没台的也不看看他拿过多少第四,含金量一直不错

第四有什么用呢?有奖杯么?上台是实打实有奖杯的,不管运气也好实力也好,这么长的生涯不是没有开过好车,一个台子都没有难道都怪车队和故障么
第四有什么用呢?有奖杯么?上台是实打实有奖杯的,不管运气也好实力也好,这么长的生涯不是没有开过好车,一个台子都没有难道都怪车队和故障么
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掉链子专业户
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讲道理,大旗能力很强,就是大旗同志实在是严重的情绪化和性格问题,否则他现在能在雷诺混的不错

讲道理,大旗能力很强,就是大旗同志实在是严重的情绪化和性格问题,否则他现在能在雷诺混的不错

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引用 @所罗门之狼 发表的:
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2015年格罗斯让是中游车手里的领军人物,尤其是比利时站开着已经各种拖欠费用的莲花赛车登上领奖台,充分证明实力。
哈斯作为新车队,格罗斯让去哈斯属于下嫁。然后格罗斯让在哈斯的头两个赛季表现出色,起到开国元勋的作用。
所以格罗斯让对哈斯是有功劳的,而且在队内曾经建立了很高的威望。虽然这两年表现非常拉胯,他在队内未必已经彻底丧失支持。作为车队老板,让有功之臣被扫地出门,自己也是很没颜面的。
同样的道理适用于所有车队,比如2019年雷诺,侯根宝能拿出比较过得去的成绩很有机会争取到续约,然后他在合同谈判关键节点贡献了生涯最后一次史诗级拉胯。网飞纪录片里阿比特波尔可以说是挥泪斩马谡,不是我不想保你,给你机会你不中用啊!
回过来说哈斯,这几年低级别比赛的优秀毕业生已经被瓜分完,你找个新人恐怕还远远不如生涯低谷的格罗斯让,除非车队想要现钱,那去找付费车手,否则还不如赌格罗斯让能找回状态。
侯根宝确实这两年比格罗斯让要好,也就是说,如果换侯根宝,大概率侯根宝能跑得比格罗斯让好,然而it doesn't make sense。别说哈斯了,任何车队签下他都是没有意义的,因为侯根宝的上限已经天下皆知,绝对不是什么冠军车手的料子,这把年纪毫无潜力可言。
那没有潜力,只看即战力和功能性呢?他会是大车队合格的绿叶车手、或者中游车队合格的领衔车手吗?从他多年生涯屡屡自证关键时刻就脚软来看,答案是否定的。他只配开着中下游的车,混点无功无过的成绩,而且百分之百错过对于中小车队来说极其宝贵的捡皮夹机会。
看看马尔多纳多,笑话闹得不少,但人家把握住机会青史留名了啊!我真不知道侯根宝死忠嘲笑马球王的底气源于何处。
看看赛恩斯,总有人说2018年侯根宝击败了同队的赛恩斯,但别忘了赛恩斯是被里卡多挤走的,如果当时侯根宝没有合同在身,走的恐怕就是侯根宝。赛恩斯有潜力,侯根宝没有。2019年赛恩斯在迈凯伦的表现有没有说服力?围场前五的车队都看中他的成长性,至少觉得他能做绿叶,更看好他的也大有人在
让我把话讲的更直白一点——就算格罗斯让花式丢人,“哈斯为什么不换_____上”这个句子里,侯根宝也根本配不上成为选项之一。如果你找不出比付费车手更多的价值(付费车手的价值底线是白花花的现金),就可以滚出围场了。
所以说为什么不用侯根宝替代格罗斯让?问题不在于格罗斯让多么该被替换,而在于已经跑了9个赛季的侯根宝多么配不上再给他一个F1的机会。
2015年格罗斯让是中游车手里的领军人物,尤其是比利时站开着已经各种拖欠费用的莲花赛车登上领奖台,充分证明实力。

哈斯作为新车队,格罗斯让去哈斯属于下嫁。然后格罗斯让在哈斯的头两个赛季表现出色,起到开国元勋的作用。

所以格罗斯让对哈斯是有功劳的,而且在队内曾经建立了很高的威望。虽然这两年表现非常拉胯,他在队内未必已经彻底丧失支持。作为车队老板,让有功之臣被扫地出门,自己也是很没颜面的。

同样的道理适用于所有车队,比如2019年雷诺,侯根宝能拿出比较过得去的成绩很有机会争取到续约,然后他在合同谈判关键节点贡献了生涯最后一次史诗级拉胯。网飞纪录片里阿比特波尔可以说是挥泪斩马谡,不是我不想保你,给你机会你不中用啊!

回过来说哈斯,这几年低级别比赛的优秀毕业生已经被瓜分完,你找个新人恐怕还远远不如生涯低谷的格罗斯让,除非车队想要现钱,那去找付费车手,否则还不如赌格罗斯让能找回状态。

侯根宝确实这两年比格罗斯让要好,也就是说,如果换侯根宝,大概率侯根宝能跑得比格罗斯让好,然而it doesn't make sense。别说哈斯了,任何车队签下他都是没有意义的,因为侯根宝的上限已经天下皆知,绝对不是什么冠军车手的料子,这把年纪毫无潜力可言。

那没有潜力,只看即战力和功能性呢?他会是大车队合格的绿叶车手、或者中游车队合格的领衔车手吗?从他多年生涯屡屡自证关键时刻就脚软来看,答案是否定的。他只配开着中下游的车,混点无功无过的成绩,而且百分之百错过对于中小车队来说极其宝贵的捡皮夹机会。

看看马尔多纳多,笑话闹得不少,但人家把握住机会青史留名了啊!我真不知道侯根宝死忠嘲笑马球王的底气源于何处。

看看赛恩斯,总有人说2018年侯根宝击败了同队的赛恩斯,但别忘了赛恩斯是被里卡多挤走的,如果当时侯根宝没有合同在身,走的恐怕就是侯根宝。赛恩斯有潜力,侯根宝没有。2019年赛恩斯在迈凯伦的表现有没有说服力?围场前五的车队都看中他的成长性,至少觉得他能做绿叶,更看好他的也大有人在

让我把话讲的更直白一点——就算格罗斯让花式丢人,“哈斯为什么不换_____上”这个句子里,侯根宝也根本配不上成为选项之一。如果你找不出比付费车手更多的价值(付费车手的价值底线是白花花的现金),就可以滚出围场了。

所以说为什么不用侯根宝替代格罗斯让?问题不在于格罗斯让多么该被替换,而在于已经跑了9个赛季的侯根宝多么配不上再给他一个F1的机会。



如果根宝200万年薪加赞助,那他可以挤走大旗,问题他800万年薪,没有赞助,里外里一千多万差别。中小车队就差这一千万。

如果根宝200万年薪加赞助,那他可以挤走大旗,问题他800万年薪,没有赞助,里外里一千多万差别。中小车队就差这一千万。

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引用 @Hirvonen 发表的:
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一直嘲讽他没台的也不看看他拿过多少第四,含金量一直不错

一直嘲讽他没台的也不看看他拿过多少第四,含金量一直不错

3次啊,比佩大师多一次,然而人家手握8个台。
3次啊,比佩大师多一次,然而人家手握8个台。
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引用 @球王许尔特 发表的:
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说到实力也有个比较有意思的事,之前看到雷诺厂队一个官方数据他在雷诺3年期间的总得分竟然进了队史前五,妥妥一副队史名宿的模样,你说他不行吧确实生涯长达9年却0台太辣眼,但另一方面在赛车性能有限的情况下在领奖台边缘蹭分却又如此稳定
说到实力也有个比较有意思的事,之前看到雷诺厂队一个官方数据他在雷诺3年期间的总得分竟然进了队史前五,妥妥一副队史名宿的模样,你说他不行吧确实生涯长达9年却0台太辣眼,但另一方面在赛车性能有限的情况下在领奖台边缘蹭分却又如此稳定

雷诺本身在F1混的时间就不长,他在雷诺干了三年,很正常。

雷诺本身在F1混的时间就不长,他在雷诺干了三年,很正常。

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引用 @丿魑魅魍魉oO 发表的:
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狐尼克没赞助这是最大的问题,工资就不说了,能开这么高说明还是有一点实力,但中小车队算一下资金这一进一出还是差的有点多。

狐尼克没赞助这是最大的问题,工资就不说了,能开这么高说明还是有一点实力,但中小车队算一下资金这一进一出还是差的有点多。

佩大师工资是他的一半了解一下。

佩大师工资是他的一半了解一下。

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引用 @球王许尔特 发表的:
只看此人
说到实力也有个比较有意思的事,之前看到雷诺厂队一个官方数据他在雷诺3年期间的总得分竟然进了队史前五,妥妥一副队史名宿的模样,你说他不行吧确实生涯长达9年却0台太辣眼,但另一方面在赛车性能有限的情况下在领奖台边缘蹭分却又如此稳定
说到实力也有个比较有意思的事,之前看到雷诺厂队一个官方数据他在雷诺3年期间的总得分竟然进了队史前五,妥妥一副队史名宿的模样,你说他不行吧确实生涯长达9年却0台太辣眼,但另一方面在赛车性能有限的情况下在领奖台边缘蹭分却又如此稳定

性价比啊,赞助少,工资不低还只能蹭分,是没人要的。如果要求就是蹭分,佩大师不香吗?

性价比啊,赞助少,工资不低还只能蹭分,是没人要的。如果要求就是蹭分,佩大师不香吗?

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引用 @Hirvonen 发表的:
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你咋不把大好形势下的故障算进去,HUL这几年由于车体故障和策略因素丢失的分数围场顶级

你咋不把大好形势下的故障算进去,HUL这几年由于车体故障和策略因素丢失的分数围场顶级

去年他的完赛圈数远高于里卡多,唯一一次被罚积分,他被罚1分,里卡多被罚8分,结果积分还是没里卡多高,怎么洗?

去年他的完赛圈数远高于里卡多,唯一一次被罚积分,他被罚1分,里卡多被罚8分,结果积分还是没里卡多高,怎么洗?

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引用 @SURXV 发表的:
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雷诺本身在F1混的时间就不长,他在雷诺干了三年,很正常。

雷诺本身在F1混的时间就不长,他在雷诺干了三年,很正常。

据我所知雷诺在F1有至少40年历史
据我所知雷诺在F1有至少40年历史
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引用 @球王许尔特 发表的:
只看此人
我不是他的粉,我就是单纯意外于他居然不声不响3年拿了100分以上,而且我一个字也没说他就是队史名宿了
  而且他在队史5个100分以上的人里面是唯一一个无冠无台的,虽然很辣眼,但我还是有点意外于他蹭分的能力
  另外你没提库比卡
我不是他的粉,我就是单纯意外于他居然不声不响3年拿了100分以上,而且我一个字也没说他就是队史名宿了
  而且他在队史5个100分以上的人里面是唯一一个无冠无台的,虽然很辣眼,但我还是有点意外于他蹭分的能力


  另外你没提库比卡

还忘了提佩特罗夫、海菲尔德以及小塞纳

还忘了提佩特罗夫、海菲尔德以及小塞纳

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霍肯伯格自从卡丁车以来一直有DEKRA的赞助(就他经常戴的那帽子),但2019年就没有了......
霍肯伯格自从卡丁车以来一直有DEKRA的赞助(就他经常戴的那帽子),但2019年就没有了......
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霍肯伯格下限高但上限低,工资还不便宜,19年的年薪再添个整都能赶上马萨14年在威队的工资了,关键是这么些年连个领奖台都没拿到,运气不好固然是因素之一,可整整十年都没有领奖台,恐怕也有自身实力的因素。
格罗斯让则是上限高,下限低,当年在神莲可以与kimi抗衡,单圈速度不差,甚至“格大旗”这个外号的由来最早并不是因为他容易引发黄旗,而是当时大家都看好他能扛起神莲大旗。这些年来事故频发有很大一部分是心态原因,但不会有人看轻他的潜力。

霍肯伯格下限高但上限低,工资还不便宜,19年的年薪再添个整都能赶上马萨14年在威队的工资了,关键是这么些年连个领奖台都没拿到,运气不好固然是因素之一,可整整十年都没有领奖台,恐怕也有自身实力的因素。
格罗斯让则是上限高,下限低,当年在神莲可以与kimi抗衡,单圈速度不差,甚至“格大旗”这个外号的由来最早并不是因为他容易引发黄旗,而是当时大家都看好他能扛起神莲大旗。这些年来事故频发有很大一部分是心态原因,但不会有人看轻他的潜力。

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侯根宝生涯如果有十个领奖台,我不信他拉不到跟格罗斯让差不多级别的赞助。
侯根宝生涯如果有十个领奖台,我不信他拉不到跟格罗斯让差不多级别的赞助。
很难,就20世纪的德国车手基本没有赞助。梅奔系 大小mic在梅奔进f1后在对手开车不可能赞助。bmw系 海菲在bmw离开f1后就失业,vet还没开几场就被租借到了红牛。第二年bmw也离开了,无赞助。 nico出了名的没有赞助。有点纳闷,德国车手从大小mic开始成绩都不错,德国企业就没有赞助的很奇怪。
很难,就20世纪的德国车手基本没有赞助。梅奔系 大小mic在梅奔进f1后在对手开车不可能赞助。bmw系 海菲在bmw离开f1后就失业,vet还没开几场就被租借到了红牛。第二年bmw也离开了,无赞助。 nico出了名的没有赞助。有点纳闷,德国车手从大小mic开始成绩都不错,德国企业就没有赞助的很奇怪。
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