【刱造社出品】圆桌会议｜后五虎时代以来，谁是你最令你失望可惜的活塞球员？由R-AND-E 发表在活塞专区 https://bbs.hupu.com/pistons
随着活塞又一次进入了重建期，可以说04五虎完全土崩瓦解后的这个时代是完完全全失败的。而且即使现在，也没有立马暴富的可能。尤其是在新冠疫情爆发的当下，好不容易打出来的克里斯蒂安-伍德都感染了病毒，真的可以说「屋漏偏逢连夜雨」了。在过去的这十几年里，我们其实看到过很多球员成为大家期待的对象，只是最后好像全都没能成为那个答案。从09年以来，在签约方面活塞少不了本-戈登、维拉纽瓦、约什-史密斯这些让人后悔不断的选择；在选秀方面，我们错过了达耶身后的朱-霍勒迪、门罗后面的保罗-乔治、奈特后面的伦纳德、德拉蒙德后面的追梦格林和辣个男人米德尔顿、波普后面的CJ、斯坦利后面的温斯洛、艾伦森之后的勒维尔，以及肯纳德后面的米切尔。而交易所得的詹宁斯、杰克逊、莫里斯、哈里斯们也都没成为活塞期待的「那个男人」。
关于这些年的失望和遗憾里，谁是我们心里最可惜或者最失望的那个活塞球员呢？本期刱造社圆桌会议，几位长期关注底特律的球迷一起分享讨论了这些问题。
Q1:「五虎时代之后的活塞，你们觉得谁没练出来最可惜或者说最亏？」
柚糖：在斯塔基、斯坦利和德拉蒙德中间纠结了一下，最后还是觉得应该选德拉蒙德。
齐邦/@R-AND-E ：乔纳斯-杰雷布科。虽然挺想说雷吉-杰克逊总是因伤缺阵挺可惜的，但是杰雷布科感觉更可惜一点。
兔牙/@兔牙瘦猩猩 ：如果没有这个时间限制可能很想谈谈一个叫特里普卡的人（有兴趣的朋友可以看看我们的坏孩子系列，可以直接从公众号下方的菜单进入），但是这个时代的话可能就是厄森-伊利亚索瓦了。
雨霁/@不死锦威少 ：理性想让我选安德烈-德拉蒙德，但感性跟我说必须选斯坦利-约翰逊。
Q2:「你对这名球员原本的期待是什么？」
柚糖：对于答案里提到的三个人，其实一开始球迷们对于这三人的大概期望值都是不同的。斯塔基是“继任者”，而斯坦利是“未来三号位的答案”，只有高老庄才是“未来核心”。
齐邦/@R-AND-E：在受伤之前，其实杰雷布科打得挺好的，无球走位、传球手法、强硬态度、持球、射程，其实全都有。这个赛季大家看到的伍德，不夸张的说，健康版年轻杰雷布科不比伍德差太多。就是时代的问题，我觉得如果他那个时候打出来，应该就是活塞的内线版迪奥了，至少应该是一个重要的功能型首发球员。
兔牙/@兔牙瘦猩猩 ：给他的定位就是替补或者伪首发，不一定说得准。但是印象中他那个赛季初打得很有意思。
雨霁/@不死锦威少 ：本以为是又一个乔治/伦纳德/巴特勒这样依靠防守起家，逐渐打磨进攻的新一派鹰派前锋，再不济也可以像克劳德那样担纲合格3D，和加斯蒂斯-温斯洛、霍利斯-杰弗森、贾斯汀-安德森一时瑜亮。结果新秀年季后赛对位詹姆斯就是他生涯最出彩的瞬间了……
Q3:「从球队培养和个人发展的角度来说，你觉得为什么这名球员最终没有达到预期？」
柚糖：嗯，一般来说，球员无法达成人们所预想的那个样子，不外乎三个原因：球员自身的伤病、球员自身的心境，以及球队管理层对球员的培养方式。就德拉蒙德来说，第一点是和他绝缘的，有一说一他的出勤率哪怕是在所有全明星球员当中，都算是最为顶尖的那一批了，而球队管理层的培养方式的确也值得诟病，但是他会“混”到今时今日这样的地步，他自己的原因是最大的。从很多的比赛当中我们就可以看出，他并没有足够的求胜欲，可偏偏他是一支球队的战术核心，这就注定造成了他的悲剧，以及最后远走克利夫兰的剧本上演。此外我们几乎每个夏天都听说他开发了新技能，但是最后除了看起来很美丽的篮板球数量之外，他真的是什么惊喜都没有给我们。对于他来说，一句很烂俗的话来形容再好不过：希望越大，失望越大。
齐邦/@R-AND-E：主要是伤病。本来伤前是首发前锋，搭上门罗也许锋线内线的位置就不用考虑约什-史密斯和其他人什么的了，让活塞可以专心去找需要的侧翼和后卫球员。这样也许不会有后面的事了。可伤后他的运动能力就不足以让他像以前一样满场飞奔了，防守上横移没了就完全跟不上了。即使如此，在有限的出场时间里他还是展现过自己的实力。不过大范甘迪不想用，打了一阵就和达托梅一起送出去换来到期合同普林斯了。就这样，杰雷布科还是在凯尔特、爵士、勇士获得机会，有时打首发内线，甚至分别体验了东西部决赛。我保罗暂时都只进过一次分区决赛，这跟谁说理去？
兔牙/@兔牙瘦猩猩 ：我觉得，那个赛季本来不用换toby（托拜厄斯-哈里斯）的。那赛季他的防守肉眼可见的进步，犹记得一些很莫名其妙的前场板。然后一个犯规拿捏得很稳当，造进攻犯规是个绝活了。
雨霁/@不死锦威少 ：无论是大范还是凯西，给斯坦利的定位都是首发3D，但斯坦利始终也没有练出稳定的三分球，他在有限的可以展示自己进攻的空间下，最擅长做的其实是推动反击和一手不太稳定的急停中投——换言之，需要持球在手。但首发有雷吉-杰克逊、安德烈-德拉蒙德和托比厄斯-哈里斯在，他这点进攻能力根本不够看也轮不上，于是怎么打怎么别扭，连"五零宏光"都整上了，直到降为替补才有了一点点自主握权的可能。后来大范用哈里斯+布拉德利交易来格里芬，交易完成且新球员没到位的那两场，斯坦利升任首发并连续打出好成绩，那可能是他生涯最后的高光了。归根结底他看起来像个"球馆老鼠"类型的球员，但实际上夏天练了什么、练了多少，反映到场上根本不是那么回事。
现在这些球员都已经不在活塞队了，活塞在他们都在队里的时候始终都没有什么像样的成绩。我们知道没有人会一直阔下去。从2003年到2008年，可以说活塞在东部一直保持着统治力和竞争力，这已经很不容易了。但在这之后的重建期，活塞遭遇了太多不合时宜的伤病、莫名其妙的交易等等让太多球员只能成为活塞队的过客。
当然，也不光是活塞队，有多少人不是因为这些类似的原因打不出来呢？他们不是没有能力，有些球员在其他队伍也获得过闪光的机会，只能说时运不济可能才是一个更常见的事情，没有什么事情不是否泰相错的。而至于那些开始转运终于牛逼的队伍，可能就像是这些成绩不好的队伍的另一面。一如两个量子纠缠的电子，总是朝着相反的方向自旋，也可能是因为他们的表现由于我们的观察而坍缩了。
很多人都说，摆烂就完事了，但是作为一个一直看过来的活塞球迷不由得又一次想起了文章开头的恐惧。我们也不知道什么时候能转运，还会接下去烂多久。但总是要心怀希望的，不是么？
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另：关于底特律活塞队历史首座总冠军的赛季实录《The Franchise》，原作者卡梅隆-斯陶斯深入最前线，用朴实的笔触记录了这支NBA历史上最臭名昭著的“坏小子军团（Detroit Bad Boys）”，刱（chuang）造社此次也是首次将这本出版于1990年的珍贵传记分享给国内球迷，将会在公众号“刱造三年”中持续更新（目前已更新至第25话），希望得到各位读者的支持，有兴趣的球迷朋友可以关注公众号移步观看。
随着活塞又一次进入了重建期，可以说04五虎完全土崩瓦解后的这个时代是完完全全失败的。而且即使现在，也没有立马暴富的可能。尤其是在新冠疫情爆发的当下，好不容易打出来的克里斯蒂安-伍德都感染了病毒，真的可以说「屋漏偏逢连夜雨」了。在过去的这十几年里，我们其实看到过很多球员成为大家期待的对象，只是最后好像全都没能成为那个答案。从09年以来，在签约方面活塞少不了本-戈登、维拉纽瓦、约什-史密斯这些让人后悔不断的选择；在选秀方面，我们错过了达耶身后的朱-霍勒迪、门罗后面的保罗-乔治、奈特后面的伦纳德、德拉蒙德后面的追梦格林和辣个男人米德尔顿、波普后面的CJ、斯坦利后面的温斯洛、艾伦森之后的勒维尔，以及肯纳德后面的米切尔。而交易所得的詹宁斯、杰克逊、莫里斯、哈里斯们也都没成为活塞期待的「那个男人」。
关于这些年的失望和遗憾里，谁是我们心里最可惜或者最失望的那个活塞球员呢？本期刱造社圆桌会议，几位长期关注底特律的球迷一起分享讨论了这些问题。
Q1:「五虎时代之后的活塞，你们觉得谁没练出来最可惜或者说最亏？」
柚糖：在斯塔基、斯坦利和德拉蒙德中间纠结了一下，最后还是觉得应该选德拉蒙德。
齐邦/@R-AND-E ：乔纳斯-杰雷布科。虽然挺想说雷吉-杰克逊总是因伤缺阵挺可惜的，但是杰雷布科感觉更可惜一点。
兔牙/@兔牙瘦猩猩 ：如果没有这个时间限制可能很想谈谈一个叫特里普卡的人（有兴趣的朋友可以看看我们的坏孩子系列，可以直接从公众号下方的菜单进入），但是这个时代的话可能就是厄森-伊利亚索瓦了。
雨霁/@不死锦威少 ：理性想让我选安德烈-德拉蒙德，但感性跟我说必须选斯坦利-约翰逊。
Q2:「你对这名球员原本的期待是什么？」
柚糖：对于答案里提到的三个人，其实一开始球迷们对于这三人的大概期望值都是不同的。斯塔基是“继任者”，而斯坦利是“未来三号位的答案”，只有高老庄才是“未来核心”。
齐邦/@R-AND-E：在受伤之前，其实杰雷布科打得挺好的，无球走位、传球手法、强硬态度、持球、射程，其实全都有。这个赛季大家看到的伍德，不夸张的说，健康版年轻杰雷布科不比伍德差太多。就是时代的问题，我觉得如果他那个时候打出来，应该就是活塞的内线版迪奥了，至少应该是一个重要的功能型首发球员。
兔牙/@兔牙瘦猩猩 ：给他的定位就是替补或者伪首发，不一定说得准。但是印象中他那个赛季初打得很有意思。
雨霁/@不死锦威少 ：本以为是又一个乔治/伦纳德/巴特勒这样依靠防守起家，逐渐打磨进攻的新一派鹰派前锋，再不济也可以像克劳德那样担纲合格3D，和加斯蒂斯-温斯洛、霍利斯-杰弗森、贾斯汀-安德森一时瑜亮。结果新秀年季后赛对位詹姆斯就是他生涯最出彩的瞬间了……
Q3:「从球队培养和个人发展的角度来说，你觉得为什么这名球员最终没有达到预期？」
柚糖：嗯，一般来说，球员无法达成人们所预想的那个样子，不外乎三个原因：球员自身的伤病、球员自身的心境，以及球队管理层对球员的培养方式。就德拉蒙德来说，第一点是和他绝缘的，有一说一他的出勤率哪怕是在所有全明星球员当中，都算是最为顶尖的那一批了，而球队管理层的培养方式的确也值得诟病，但是他会“混”到今时今日这样的地步，他自己的原因是最大的。从很多的比赛当中我们就可以看出，他并没有足够的求胜欲，可偏偏他是一支球队的战术核心，这就注定造成了他的悲剧，以及最后远走克利夫兰的剧本上演。此外我们几乎每个夏天都听说他开发了新技能，但是最后除了看起来很美丽的篮板球数量之外，他真的是什么惊喜都没有给我们。对于他来说，一句很烂俗的话来形容再好不过：希望越大，失望越大。
齐邦/@R-AND-E：主要是伤病。本来伤前是首发前锋，搭上门罗也许锋线内线的位置就不用考虑约什-史密斯和其他人什么的了，让活塞可以专心去找需要的侧翼和后卫球员。这样也许不会有后面的事了。可伤后他的运动能力就不足以让他像以前一样满场飞奔了，防守上横移没了就完全跟不上了。即使如此，在有限的出场时间里他还是展现过自己的实力。不过大范甘迪不想用，打了一阵就和达托梅一起送出去换来到期合同普林斯了。就这样，杰雷布科还是在凯尔特、爵士、勇士获得机会，有时打首发内线，甚至分别体验了东西部决赛。我保罗暂时都只进过一次分区决赛，这跟谁说理去？
兔牙/@兔牙瘦猩猩 ：我觉得，那个赛季本来不用换toby（托拜厄斯-哈里斯）的。那赛季他的防守肉眼可见的进步，犹记得一些很莫名其妙的前场板。然后一个犯规拿捏得很稳当，造进攻犯规是个绝活了。
雨霁/@不死锦威少 ：无论是大范还是凯西，给斯坦利的定位都是首发3D，但斯坦利始终也没有练出稳定的三分球，他在有限的可以展示自己进攻的空间下，最擅长做的其实是推动反击和一手不太稳定的急停中投——换言之，需要持球在手。但首发有雷吉-杰克逊、安德烈-德拉蒙德和托比厄斯-哈里斯在，他这点进攻能力根本不够看也轮不上，于是怎么打怎么别扭，连"五零宏光"都整上了，直到降为替补才有了一点点自主握权的可能。后来大范用哈里斯+布拉德利交易来格里芬，交易完成且新球员没到位的那两场，斯坦利升任首发并连续打出好成绩，那可能是他生涯最后的高光了。归根结底他看起来像个"球馆老鼠"类型的球员，但实际上夏天练了什么、练了多少，反映到场上根本不是那么回事。
现在这些球员都已经不在活塞队了，活塞在他们都在队里的时候始终都没有什么像样的成绩。我们知道没有人会一直阔下去。从2003年到2008年，可以说活塞在东部一直保持着统治力和竞争力，这已经很不容易了。但在这之后的重建期，活塞遭遇了太多不合时宜的伤病、莫名其妙的交易等等让太多球员只能成为活塞队的过客。
当然，也不光是活塞队，有多少人不是因为这些类似的原因打不出来呢？他们不是没有能力，有些球员在其他队伍也获得过闪光的机会，只能说时运不济可能才是一个更常见的事情，没有什么事情不是否泰相错的。而至于那些开始转运终于牛逼的队伍，可能就像是这些成绩不好的队伍的另一面。一如两个量子纠缠的电子，总是朝着相反的方向自旋，也可能是因为他们的表现由于我们的观察而坍缩了。
很多人都说，摆烂就完事了，但是作为一个一直看过来的活塞球迷不由得又一次想起了文章开头的恐惧。我们也不知道什么时候能转运，还会接下去烂多久。但总是要心怀希望的，不是么？
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另：关于底特律活塞队历史首座总冠军的赛季实录《The Franchise》，原作者卡梅隆-斯陶斯深入最前线，用朴实的笔触记录了这支NBA历史上最臭名昭著的“坏小子军团（Detroit Bad Boys）”，刱（chuang）造社此次也是首次将这本出版于1990年的珍贵传记分享给国内球迷，将会在公众号“刱造三年”中持续更新（目前已更新至第25话），希望得到各位读者的支持，有兴趣的球迷朋友可以关注公众号移步观看。
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