唉,隔壁两个因为手游撕的不可开交,咱们没法出手游也太难受了。 25回复/ 1329622 浏览

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引用 @遛马铁老大 发表的:
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dota出快节奏手游不现实,还不如出个rpg氪金手游
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出手游了啊,网易buff和c5,只要氪金就能拥有快乐的游戏

出手游了啊,网易buff和c5,只要氪金就能拥有快乐的游戏

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引用 @飞翔丶马里昂 发表的:
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电竞游戏的流行与否 至今是由玩家数量决定的。而不是游戏本身?这两个不是相辅相成的? 橄榄球参与的少 因为一套装备不少钱 但是 在影视作品中 经常能看到 父亲跟孩子 互相丢棒球 或者橄榄球。增进感情。关键是体育展现出来的魅力。 羽毛球 网球 斯诺克 也都有相应的群体。你喜欢什么就去追逐什么 仅此而已。 也是你被带入什么坑 你乐于进入什么坑的问题。 足球不是靠买足球而是转播权 明星效应 DOTA2 这么激烈的对抗 那么观众除了看比赛 还有什么呢 哪怕不看NBA 也可能知道 乔丹 科比詹姆斯,不踢足球 也大概知道 大罗 小罗 圣西罗。就连大家都不接触的橄榄球 也知道一个超级碗。 而DOTA2 给大家留下的是什么? TI 奖金高。明星选手呢?明星队伍呢?可能咱们如数家珍 但是对于别人呢? LOL 有个S赛 加上 他们以后FAKER 这种明星级别的人物。各种梗也是满天飞。55开虽然被封 但是直播效果确实好 但是DOTA这边呢 除了鲷哥不用靠峰哥活着。其他人。。。 火热的比赛有很多。手游其实是一个维持热度都很好的方法。 当初ARTIFACT 本来就是一个稳固手游的好东西。而且还可以丰富DOTA2的内容 扩充世界观 为其他可能出现的游戏 做出铺垫 结果自己作死加菲设计的不好玩的一笔 然后入门费也高 而且当初各种洗地 造成现在几乎就是凉了 拿回去重做。 而现在撸牌 貌似没有啥氪金模式 (目前听说) 然后还可以丰富一些设定。也是为其他的东西做出铺垫。 当然也看这个游戏性如何。 还有各种的手机吃鸡 也会反哺 蓝洞的吃鸡 维持一定的热度。 本来同类型的游戏 就可以互相转化观众。也可以互相抬。 但是LOL 跟DOTA2 常年的战争造成观众都有些隔膜的。 最后说一下电竞的模式。一个游戏如果有意思能吸引观众 那么就会让一堆人进入这个市场。 观众潜在的玩家。有些就会有购买行为 外设,周边,游戏附加内容。所以就会有广告商进来投广告,有人做周边 COSER 喜欢COS 游戏内的内容有购买。 DOTA做的怎么样从各种队伍的赞助商就看得出来。各种菠菜网站,而且因为DOTA2内部的尚品可以互相流通 还是有大量的人炒作饰品。但是相对应的周边产品。虽然肉山很帅 不过貌似 发货都有点慢。 LOL 各种队服 还有手办, 暴雪的周边。 电子竞技的经济模式 可能永远没办法跟传统体育的模式媲美,但是正在往那边靠拢或者说开拓自己的路。 因为电子竞技至少在国内是很难上电视转播的。高尔夫都有转播有人会看的。
电竞游戏的流行与否 至今是由玩家数量决定的。而不是游戏本身?这两个不是相辅相成的?
橄榄球参与的少 因为一套装备不少钱 但是 在影视作品中 经常能看到 父亲跟孩子 互相丢棒球 或者橄榄球。增进感情。关键是体育展现出来的魅力。
羽毛球 网球 斯诺克 也都有相应的群体。你喜欢什么就去追逐什么 仅此而已。
也是你被带入什么坑 你乐于进入什么坑的问题。
足球不是靠买足球而是转播权 明星效应 DOTA2 这么激烈的对抗 那么观众除了看比赛 还有什么呢 哪怕不看NBA 也可能知道 乔丹 科比詹姆斯,不踢足球 也大概知道 大罗 小罗 圣西罗。就连大家都不接触的橄榄球 也知道一个超级碗。
而DOTA2 给大家留下的是什么? TI 奖金高。明星选手呢?明星队伍呢?可能咱们如数家珍 但是对于别人呢?
LOL 有个S赛 加上 他们以后FAKER 这种明星级别的人物。各种梗也是满天飞。55开虽然被封 但是直播效果确实好 但是DOTA这边呢 除了鲷哥不用靠峰哥活着。其他人。。。
火热的比赛有很多。手游其实是一个维持热度都很好的方法。
当初ARTIFACT 本来就是一个稳固手游的好东西。而且还可以丰富DOTA2的内容 扩充世界观 为其他可能出现的游戏 做出铺垫
结果自己作死加菲设计的不好玩的一笔 然后入门费也高 而且当初各种洗地 造成现在几乎就是凉了 拿回去重做。
而现在撸牌 貌似没有啥氪金模式 (目前听说) 然后还可以丰富一些设定。也是为其他的东西做出铺垫。 当然也看这个游戏性如何。
还有各种的手机吃鸡 也会反哺 蓝洞的吃鸡 维持一定的热度。
本来同类型的游戏 就可以互相转化观众。也可以互相抬。
但是LOL 跟DOTA2 常年的战争造成观众都有些隔膜的。
最后说一下电竞的模式。一个游戏如果有意思能吸引观众 那么就会让一堆人进入这个市场。
观众潜在的玩家。有些就会有购买行为 外设,周边,游戏附加内容。所以就会有广告商进来投广告,有人做周边 COSER 喜欢COS 游戏内的内容有购买。
DOTA做的怎么样从各种队伍的赞助商就看得出来。各种菠菜网站,而且因为DOTA2内部的尚品可以互相流通 还是有大量的人炒作饰品。但是相对应的周边产品。虽然肉山很帅 不过貌似 发货都有点慢。
LOL 各种队服 还有手办, 暴雪的周边。
电子竞技的经济模式 可能永远没办法跟传统体育的模式媲美,但是正在往那边靠拢或者说开拓自己的路。
因为电子竞技至少在国内是很难上电视转播的。高尔夫都有转播有人会看的。
全世界足球参与人多 还是跑步参与人多?那为什么马拉松 田径比赛平时关注度 商业价值远远不及足球比赛?抛开项目本身的因素,空谈为何流行,把最根本的问题核心对象都扔了,还能进行正确探索,去虚空中找正确答案?

当年美式橄榄球超越棒球,难道是因为参与者数量远远多于棒球?那个时候棒球还是在老大座位的吧。如果不是因为橄榄球比赛本身 的观赏性 视觉冲击力,自身的价值在电视媒介上完美展现了出来,NFL会超越MLB?

没有说玩家数量不重要,但它是基础,是下限,流行火爆作为 上限不是单由它能决定的,要不然跑步比赛的收视率应该是世界第一。更核心的是项目本身的因素,项目本身的比赛观赏内容是什么样的,这是真正的核心价值 竞争力,因为外界条件随意改变,但项目本身的观赏内容是不会变的。 
(以你的例子,为什么羽毛球网球 比赛都不如足球火爆流行?以国内为例,羽毛球参与者比足球多吧,羽毛球比赛在国内比足球火爆吗)


但是我后面的意思就是,电竞现在发展不成熟,还没有到传统体育那样,一个项目本身价值决定这个上限的程度,竞技属性仍然没有足够的独立自主性,不能完全和游戏的玩家参与方面的娱乐放松属性 相互脱钩。(传统体育的职业比赛有太多只看不玩的球迷,这是竞技项目真正发展成熟的一个标志 )

仍然是娱乐放松属性方面的玩家数量决定一切,竞技比赛本身 竞技活动本身没有实现真正的独立性价值。后者本身发展不够成熟,没有独立自主的力量来靠自身提升这个竞技的发展,还是要依赖前者来推动后者。

难道你觉得DOTA2作为竞技游戏虽然不如LOL流行,但是观赏性 对抗性等等自身竞技素质真的差?LOL比赛那么火爆,流行,难道是因为LOL自身的竞技素质很高?想想前几年灾难般的观赏性。(王者荣耀兴起了,它的比赛也火爆了,难道是因为王者荣耀比赛本身竞技质量更高?)

而发展成熟的传统体育就不是这样了。竞技领域本身发展成熟后,足球比赛的竞技活动,其本身就具有独立自主的价值,足球竞技比赛本身的价值就能够为自身带来推动力量(足球比赛自身的观赏性使得足球比赛流行,而不是靠参与者数量,如果是靠后者,那么跑步比赛也应该一样火爆,然而不是)

而不主要是靠更多的参与玩家数量,参与玩家数量就更主要是相关于人才的供给问题,而不再主要关乎竞技比赛活动本身这个领域的发展。

也就是游戏的 竞技性本身靠自身足够的竞技价值 素质来推动自身发展,而不是靠竞技性之外的 因素,如玩家参与。

而电竞现在就没有成熟到这个程度,竞技性因素本身还没有开发 发展到足够成熟的程度,因此才会造成了竞技性依赖于其他方面的因素,自身力量不够,才会造成了现在的这些窘境,竞技性本身还需要其他因素来维持热度 推动自身发展等等。



至于你说的DOTA2 不像LOL那样有热度,没有给他人留下什么,那都是现状,现在的现象,你怎么不想想为什么呢?这些现象恰恰就是上面所说这些所导致的。55K当初要是打DOTA,还会有那样的热度吗?茄子要是LOL职业退役,还会是现在的热度吗?你举这些 作为结果的 当前事实想说明什么?
包括你所谓的手游可以维持热度,那为什么一个竞技游戏要手游维持热度呢?

你只说出一堆现有的现象,能说明什么呢,想说明什么呢。
我也不想讨论当前这个情况阶段下,DOTA该怎么办的问题,你似乎是想说明这个?我不关心,在一个竞技性本身还不成熟的情况下,还依赖娱乐方面因素的情况下,这是无解的。
但我讨论的是,当前窘境现状的产生根源,就在于前面这些:竞技性本身不够成熟。

你后面说了一大堆,标点符号的混乱,分段的混乱,语句的混乱结构,都不知道你到底想表达什么。
全世界足球参与人多 还是跑步参与人多?那为什么马拉松 田径比赛平时关注度 商业价值远远不及足球比赛?抛开项目本身的因素,空谈为何流行,把最根本的问题核心对象都扔了,还能进行正确探索,去虚空中找正确答案?

当年美式橄榄球超越棒球,难道是因为参与者数量远远多于棒球?那个时候棒球还是在老大座位的吧。如果不是因为橄榄球比赛本身 的观赏性 视觉冲击力,自身的价值在电视媒介上完美展现了出来,NFL会超越MLB?

没有说玩家数量不重要,但它是基础,是下限,流行火爆作为 上限不是单由它能决定的,要不然跑步比赛的收视率应该是世界第一。更核心的是项目本身的因素,项目本身的比赛观赏内容是什么样的,这是真正的核心价值 竞争力,因为外界条件随意改变,但项目本身的观赏内容是不会变的。 
(以你的例子,为什么羽毛球网球 比赛都不如足球火爆流行?以国内为例,羽毛球参与者比足球多吧,羽毛球比赛在国内比足球火爆吗)


但是我后面的意思就是,电竞现在发展不成熟,还没有到传统体育那样,一个项目本身价值决定这个上限的程度,竞技属性仍然没有足够的独立自主性,不能完全和游戏的玩家参与方面的娱乐放松属性 相互脱钩。(传统体育的职业比赛有太多只看不玩的球迷,这是竞技项目真正发展成熟的一个标志 )

仍然是娱乐放松属性方面的玩家数量决定一切,竞技比赛本身 竞技活动本身没有实现真正的独立性价值。后者本身发展不够成熟,没有独立自主的力量来靠自身提升这个竞技的发展,还是要依赖前者来推动后者。

难道你觉得DOTA2作为竞技游戏虽然不如LOL流行,但是观赏性 对抗性等等自身竞技素质真的差?LOL比赛那么火爆,流行,难道是因为LOL自身的竞技素质很高?想想前几年灾难般的观赏性。(王者荣耀兴起了,它的比赛也火爆了,难道是因为王者荣耀比赛本身竞技质量更高?)

而发展成熟的传统体育就不是这样了。竞技领域本身发展成熟后,足球比赛的竞技活动,其本身就具有独立自主的价值,足球竞技比赛本身的价值就能够为自身带来推动力量(足球比赛自身的观赏性使得足球比赛流行,而不是靠参与者数量,如果是靠后者,那么跑步比赛也应该一样火爆,然而不是)

而不主要是靠更多的参与玩家数量,参与玩家数量就更主要是相关于人才的供给问题,而不再主要关乎竞技比赛活动本身这个领域的发展。

也就是游戏的 竞技性本身靠自身足够的竞技价值 素质来推动自身发展,而不是靠竞技性之外的 因素,如玩家参与。

而电竞现在就没有成熟到这个程度,竞技性因素本身还没有开发 发展到足够成熟的程度,因此才会造成了竞技性依赖于其他方面的因素,自身力量不够,才会造成了现在的这些窘境,竞技性本身还需要其他因素来维持热度 推动自身发展等等。



至于你说的DOTA2 不像LOL那样有热度,没有给他人留下什么,那都是现状,现在的现象,你怎么不想想为什么呢?这些现象恰恰就是上面所说这些所导致的。55K当初要是打DOTA,还会有那样的热度吗?茄子要是LOL职业退役,还会是现在的热度吗?你举这些 作为结果的 当前事实想说明什么?
包括你所谓的手游可以维持热度,那为什么一个竞技游戏要手游维持热度呢?

你只说出一堆现有的现象,能说明什么呢,想说明什么呢。
我也不想讨论当前这个情况阶段下,DOTA该怎么办的问题,你似乎是想说明这个?我不关心,在一个竞技性本身还不成熟的情况下,还依赖娱乐方面因素的情况下,这是无解的。
但我讨论的是,当前窘境现状的产生根源,就在于前面这些:竞技性本身不够成熟。

你后面说了一大堆,标点符号的混乱,分段的混乱,语句的混乱结构,都不知道你到底想表达什么。
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引用 @俺们长大了 发表的:
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年初靠着自走棋热度在线近几年波峰在线破百万,自走棋最高有3,40W在线吧。 然后V社就开始搞事情,dota2服务器爆炸,和巨鸟谈崩,自走棋服务器三天两头爆炸还不是完全进不了那种,是开一局然后半路崩溃,尤其是霸业上线前还有各种奇怪BUG。硬是把玩家都往手游上面赶。然后巨鸟多多就在游廊里挂着自家手游的广告导流。 现在游廊自走棋1,2W在线,霸业看起来也就那样,新低只是把之前自走棋的热度全还回去了,估计还有不少被引流到自走棋手游。两个自走棋加一起被后起之秀的云顶暴打。真是令人智熄的操作。从决策到运营充满着草台班子的短视。当初和巨鸟一起趁着东风做大蛋糕多好,结果完美错过转瞬即逝的时机。
年初靠着自走棋热度在线近几年波峰在线破百万,自走棋最高有3,40W在线吧。
然后V社就开始搞事情,dota2服务器爆炸,和巨鸟谈崩,自走棋服务器三天两头爆炸还不是完全进不了那种,是开一局然后半路崩溃,尤其是霸业上线前还有各种奇怪BUG。硬是把玩家都往手游上面赶。然后巨鸟多多就在游廊里挂着自家手游的广告导流。
现在游廊自走棋1,2W在线,霸业看起来也就那样,新低只是把之前自走棋的热度全还回去了,估计还有不少被引流到自走棋手游。两个自走棋加一起被后起之秀的云顶暴打。真是令人智熄的操作。从决策到运营充满着草台班子的短视。当初和巨鸟一起趁着东风做大蛋糕多好,结果完美错过转瞬即逝的时机。
因为自走棋不能让v社赚钱,他们才懒得管呢
因为自走棋不能让v社赚钱,他们才懒得管呢
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引用 @俺们长大了 发表的:
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年初靠着自走棋热度在线近几年波峰在线破百万,自走棋最高有3,40W在线吧。 然后V社就开始搞事情,dota2服务器爆炸,和巨鸟谈崩,自走棋服务器三天两头爆炸还不是完全进不了那种,是开一局然后半路崩溃,尤其是霸业上线前还有各种奇怪BUG。硬是把玩家都往手游上面赶。然后巨鸟多多就在游廊里挂着自家手游的广告导流。 现在游廊自走棋1,2W在线,霸业看起来也就那样,新低只是把之前自走棋的热度全还回去了,估计还有不少被引流到自走棋手游。两个自走棋加一起被后起之秀的云顶暴打。真是令人智熄的操作。从决策到运营充满着草台班子的短视。当初和巨鸟一起趁着东风做大蛋糕多好,结果完美错过转瞬即逝的时机。
年初靠着自走棋热度在线近几年波峰在线破百万,自走棋最高有3,40W在线吧。
然后V社就开始搞事情,dota2服务器爆炸,和巨鸟谈崩,自走棋服务器三天两头爆炸还不是完全进不了那种,是开一局然后半路崩溃,尤其是霸业上线前还有各种奇怪BUG。硬是把玩家都往手游上面赶。然后巨鸟多多就在游廊里挂着自家手游的广告导流。
现在游廊自走棋1,2W在线,霸业看起来也就那样,新低只是把之前自走棋的热度全还回去了,估计还有不少被引流到自走棋手游。两个自走棋加一起被后起之秀的云顶暴打。真是令人智熄的操作。从决策到运营充满着草台班子的短视。当初和巨鸟一起趁着东风做大蛋糕多好,结果完美错过转瞬即逝的时机。

被云顶暴打是迟早的,不肯能留得住专门来下棋的lol玩家。LOL版下棋只要吃相别过于难看,很轻松能把这些玩家抢回去。

被云顶暴打是迟早的,不肯能留得住专门来下棋的lol玩家。LOL版下棋只要吃相别过于难看,很轻松能把这些玩家抢回去。

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Re:唉,隔壁两个因为手游撕的不可开交,咱们没法出手游也太难受了。
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