为啥拳头不加强adc，巴巴的从改动了看了好久由脑子进水的泡 发表在英雄联盟 https://bbs.hupu.com/lol
巴巴的从改动了看了好久
就vn和寒冰小改动了一下
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为啥拳头不加强adc，巴巴的从改动了看了好久
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引用 @我只是路过的一个 发表的:
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"鬼蟹:我们已经谈了很多了，这是个奇怪的角色，玩家们觉得队伍中必须要有一个后期核心，不过同时这也可以掩饰ADC们的强度问题。例如，如果刺客很弱的话，你就基本看不见玩刺客英雄的了。ADC却绝对不会绝迹，因为每支队伍依旧觉得他们需要一个ADC来推塔，打团战等等。""这是说当你观看比赛的时候，选手解说们会谈论像上路，打野，ADC这样的角色。不是下路，是ADC，因为这可以使你感觉到这个位置可以为你带来什么。所以这是个长期目标，的确很难调整。""长远看来，我们觉得A)让更多的英雄可以在下路玩以及B)让射手们拥有更多的玩法是更合适的。"因为拳头觉得下路永远的射手＋sup是错误的
"鬼蟹:我们已经谈了很多了，这是个奇怪的角色，玩家们觉得队伍中必须要有一个后期核心，不过同时这也可以掩饰ADC们的强度问题。例如，如果刺客很弱的话，你就基本看不见玩刺客英雄的了。ADC却绝对不会绝迹，因为每支队伍依旧觉得他们需要一个ADC来推塔，打团战等等。"
"这是说当你观看比赛的时候，选手解说们会谈论像上路，打野，ADC这样的角色。不是下路，是ADC，因为这可以使你感觉到这个位置可以为你带来什么。所以这是个长期目标，的确很难调整。"
"长远看来，我们觉得A)让更多的英雄可以在下路玩以及B)让射手们拥有更多的玩法是更合适的。"
因为拳头觉得下路永远的射手＋sup是错误的
"这是说当你观看比赛的时候，选手解说们会谈论像上路，打野，ADC这样的角色。不是下路，是ADC，因为这可以使你感觉到这个位置可以为你带来什么。所以这是个长期目标，的确很难调整。"
"长远看来，我们觉得A)让更多的英雄可以在下路玩以及B)让射手们拥有更多的玩法是更合适的。"
因为拳头觉得下路永远的射手＋sup是错误的
最恶心的就是教你玩游戏系列。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
最恶心的就是教你玩游戏系列。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
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引用 @没什么了不起啊 发表的:
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这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
游戏时间35分钟结束基本上30分钟前就已经快没了 这个时间段AD差不多就三件套的钱 也就是AD刚成型要当爸爸游戏就已经快没了 上中野才是这个游戏里最快乐的人
游戏时间35分钟结束基本上30分钟前就已经快没了 这个时间段AD差不多就三件套的钱 也就是AD刚成型要当爸爸游戏就已经快没了 上中野才是这个游戏里最快乐的人
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因为鬼蟹
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引用 @是giogio啊 发表的:
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不是，凭什么吐槽ad弱啊，s7都给ad爽了一个畸形版本了，还要爽几个版本？
不是，凭什么吐槽ad弱啊，s7都给ad爽了一个畸形版本了，还要爽几个版本？
那中野还爽了整整两年呢？咋没轮到别人？s7确实ad蛮舒服的，但真正说地位高的只有ad一个人吗？滑板鞋s赛接近百分百bp率你觉得是为什么？不就是因为它是唯一一个能保护辅助的ad？s7确实是ad的巅峰，但从来不是战术地位最高的唯一的那个角色，至少香炉辅助不比他差。而且这都还债两年了 ，去年集中冠军赛之后集体大砍，英雄联盟9年 你见过除了ad之外，五个位置还有谁把自己位置玩丢了吗？
那中野还爽了整整两年呢？咋没轮到别人？s7确实ad蛮舒服的，但真正说地位高的只有ad一个人吗？滑板鞋s赛接近百分百bp率你觉得是为什么？不就是因为它是唯一一个能保护辅助的ad？s7确实是ad的巅峰，但从来不是战术地位最高的唯一的那个角色，至少香炉辅助不比他差。而且这都还债两年了 ，去年集中冠军赛之后集体大砍，英雄联盟9年 你见过除了ad之外，五个位置还有谁把自己位置玩丢了吗？
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从8.11版本之后就没怎么玩过ad了，现在的ad四件被两件杀，单挑打不过辅助，保命装备太少，绿叉代替不了血手的作用，饮魔刀和绿叉不可以同时触发，等于是重叠保命装备。前面战士刺客最强势的中期，你出保命装就根本打不动这些玩意，你不出又是队友根本保不住，加上护盾系装备和英雄的削弱，ad真的不好打了，可以不加强ad，但是可以提升ad的配件也好点。
从8.11版本之后就没怎么玩过ad了，现在的ad四件被两件杀，单挑打不过辅助，保命装备太少，绿叉代替不了血手的作用，饮魔刀和绿叉不可以同时触发，等于是重叠保命装备。前面战士刺客最强势的中期，你出保命装就根本打不动这些玩意，你不出又是队友根本保不住，加上护盾系装备和英雄的削弱，ad真的不好打了，可以不加强ad，但是可以提升ad的配件也好点。
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那中野还爽了整整两年呢？咋没轮到别人？s7确实ad蛮舒服的，但真正说地位高的只有ad一个人吗？滑板鞋s赛接近百分百bp率你觉得是为什么？不就是因为它是唯一一个能保护辅助的ad？s7确实是ad的巅峰，但从来不是战术地位最高的唯一的那个角色，至少香炉辅助不比他差。而且这都还债两年了 ，去年集中冠军赛之后集体大砍，英雄联盟9年 你见过除了ad之外，五个位置还有谁把自己位置玩丢了吗？
那中野还爽了整整两年呢？咋没轮到别人？s7确实ad蛮舒服的，但真正说地位高的只有ad一个人吗？滑板鞋s赛接近百分百bp率你觉得是为什么？不就是因为它是唯一一个能保护辅助的ad？s7确实是ad的巅峰，但从来不是战术地位最高的唯一的那个角色，至少香炉辅助不比他差。而且这都还债两年了 ，去年集中冠军赛之后集体大砍，英雄联盟9年 你见过除了ad之外，五个位置还有谁把自己位置玩丢了吗？
s3上路武器带穿，中路刺客见人就杀
s4中野联动主宰比赛，野王一人凯瑞全队
s5瑞兹剑姬打穿s赛，反观下路，bang最强的一个时期却没人把他当回事
s6肉食打野，连鸡哥都要去玩豹女
s8上路战士中路刺客，下路抗塔就能赢（虽然是玩梗但是也能说明一些问题）
上中野无敌了5次s赛，这还要说ad爽了一个s7太畸形活该被砍，把我看呆了
s3上路武器带穿，中路刺客见人就杀
s4中野联动主宰比赛，野王一人凯瑞全队
s5瑞兹剑姬打穿s赛，反观下路，bang最强的一个时期却没人把他当回事
s6肉食打野，连鸡哥都要去玩豹女
s8上路战士中路刺客，下路抗塔就能赢（虽然是玩梗但是也能说明一些问题）
上中野无敌了5次s赛，这还要说ad爽了一个s7太畸形活该被砍，把我看呆了
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寒冰这个感觉加强了很多
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引用 @别老盯着这看 发表的:
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现在比赛不都是4包2帮下路拿优势吗，下路c不了凭什么帮下，咋不3包1包上，咋不5包1包中呢？现在下路确实选择不多，不太平衡，但卡莎霞强度绝对不低，卡莎一个aq把人秒了的比赛少吗，尼玛一个ad爆发比刺客都高，技能还是必中的，就前段时间忘了哪场比赛了，25分钟均势局，鳄鱼1v1打不过卡莎，这尼玛不离谱？路人局就不说了，哪路蹦最难打都懂.
现在比赛不都是4包2帮下路拿优势吗，下路c不了凭什么帮下，咋不3包1包上，咋不5包1包中呢？现在下路确实选择不多，不太平衡，但卡莎霞强度绝对不低，卡莎一个aq把人秒了的比赛少吗，尼玛一个ad爆发比刺客都高，技能还是必中的，就前段时间忘了哪场比赛了，25分钟均势局，鳄鱼1v1打不过卡莎，这尼玛不离谱？路人局就不说了，哪路蹦最难打都懂.
四包二不是下路强所以四包二，而是拿一血塔，拿小龙，转线峡谷先锋。你举的例子卡莎打鳄鱼，拿除了卡莎，下路还有啥二十五分钟打得过？吸血鬼，武器，阿卡丽，杰斯，剑魔哪个不是ad的爹？这都是比赛现在经常出现的英雄吧？四包二是帮助下路度过前期发育快点，不然一点用没有。你举的3包一包上，包中什么的纯属废话，来下路是中野上在有传送，游走及时。是可以不耽误经济帮下路的，下路有这个能力吗？你去看看虎神，左手直播，他们基本不担心下路，就是因为后期无脑突ad就行。现在很明显的中上野版本，基本上看比赛的人都知道，你说下路中规中矩我还能理解，你说强势是不可能的。从s8，s7到现在，你自己都可以很明显的对比出来ad削弱了不止一点点
四包二不是下路强所以四包二，而是拿一血塔，拿小龙，转线峡谷先锋。你举的例子卡莎打鳄鱼，拿除了卡莎，下路还有啥二十五分钟打得过？吸血鬼，武器，阿卡丽，杰斯，剑魔哪个不是ad的爹？这都是比赛现在经常出现的英雄吧？四包二是帮助下路度过前期发育快点，不然一点用没有。你举的3包一包上，包中什么的纯属废话，来下路是中野上在有传送，游走及时。是可以不耽误经济帮下路的，下路有这个能力吗？你去看看虎神，左手直播，他们基本不担心下路，就是因为后期无脑突ad就行。现在很明显的中上野版本，基本上看比赛的人都知道，你说下路中规中矩我还能理解，你说强势是不可能的。从s8，s7到现在，你自己都可以很明显的对比出来ad削弱了不止一点点
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现在比赛不都是4包2帮下路拿优势吗，下路c不了凭什么帮下，咋不3包1包上，咋不5包1包中呢？现在下路确实选择不多，不太平衡，但卡莎霞强度绝对不低，卡莎一个aq把人秒了的比赛少吗，尼玛一个ad爆发比刺客都高，技能还是必中的，就前段时间忘了哪场比赛了，25分钟均势局，鳄鱼1v1打不过卡莎，这尼玛不离谱？路人局就不说了，哪路蹦最难打都懂.
现在比赛不都是4包2帮下路拿优势吗，下路c不了凭什么帮下，咋不3包1包上，咋不5包1包中呢？现在下路确实选择不多，不太平衡，但卡莎霞强度绝对不低，卡莎一个aq把人秒了的比赛少吗，尼玛一个ad爆发比刺客都高，技能还是必中的，就前段时间忘了哪场比赛了，25分钟均势局，鳄鱼1v1打不过卡莎，这尼玛不离谱？路人局就不说了，哪路蹦最难打都懂.
1.下路两个人，而且有小龙这种很直接的资源
2上路线长，要么打野一抓就死，要么根本没机会，用不了太多人，再说中野联动打上半区的情况也不少
3.5包一包中会损失两路经济，而且没有直接能拿的资源，再说那么短的线不可能把多人包中作为常规战术
4.卡莎aq秒人的是那一场？看比赛到现在只见过佐伊raq+电刑+点燃直接带走
1.下路两个人，而且有小龙这种很直接的资源
2上路线长，要么打野一抓就死，要么根本没机会，用不了太多人，再说中野联动打上半区的情况也不少
3.5包一包中会损失两路经济，而且没有直接能拿的资源，再说那么短的线不可能把多人包中作为常规战术
4.卡莎aq秒人的是那一场？看比赛到现在只见过佐伊raq+电刑+点燃直接带走
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这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
拉倒吧，现在匹配20多分钟就结束的比比皆是，而且我玩匹配不选adc的局都赢了，无论是亚索派克还是盖伦打下路都比adc强
拉倒吧，现在匹配20多分钟就结束的比比皆是，而且我玩匹配不选adc的局都赢了，无论是亚索派克还是盖伦打下路都比adc强
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这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
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引用 @humisha 发表的:
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那为啥opgg上金克斯t1呢？ 其实还是节奏的问题 你举的例子都是大后期ad 现在有塔皮一血塔和峡谷先锋还有龙刷新机制的改动 大大加快了游戏的节奏 和你举的例子没啥关系啊
那为啥opgg上金克斯t1呢？ 其实还是节奏的问题 你举的例子都是大后期ad 现在有塔皮一血塔和峡谷先锋还有龙刷新机制的改动 大大加快了游戏的节奏 和你举的例子没啥关系啊
路人局和比赛还是有区别的，金克斯其实这几个版本强度都还不错，然而基本上不了场
路人局和比赛还是有区别的，金克斯其实这几个版本强度都还不错，然而基本上不了场
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还有奥巴马 又不影响C比赛，rng FPX ig 下路存在感不够吗？比赛里面不够C？
还有奥巴马 又不影响C比赛，rng FPX ig 下路存在感不够吗？比赛里面不够C？
RNG是没办法了，只能靠小狗了。IG的大爹不是中上嘛，fpx的大爹不是中野嘛。RNG但凡上路有shy哥，都不会死活保下路，你以为为啥四保一，不都是没办法了嘛。
RNG是没办法了，只能靠小狗了。IG的大爹不是中上嘛，fpx的大爹不是中野嘛。RNG但凡上路有shy哥，都不会死活保下路，你以为为啥四保一，不都是没办法了嘛。
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最恶心的就是教你玩游戏系列。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
最恶心的就是教你玩游戏系列。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
前面说的没啥问题，不过女警的自保能力在ADC里面算好的了吧，手长有位移有夹子。
前面说的没啥问题，不过女警的自保能力在ADC里面算好的了吧，手长有位移有夹子。
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引用 @humisha 发表的:
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你不能比赛和路人局比啊… 男刀劫 豹女诺手比赛也见不到啊
你不能比赛和路人局比啊… 男刀劫 豹女诺手比赛也见不到啊
不一样啊，男刀劫比赛看不到，但ad刺客琪亚娜比赛火的不行，豹女看不到，ap打野蜘蛛比赛很常见，诺手见不到，鳄鱼剑魔这种重装战士很常见，你举的这些例子都是单个的英雄上不了场，但同类型英雄的比赛里都是常客，现在讨论的是像金克斯这样无位移无逃生的ad，比如老鼠大嘴甚至寒冰烬这些，是一个类型的英雄都上不了场，和你举的例子不是一回事。
不一样啊，男刀劫比赛看不到，但ad刺客琪亚娜比赛火的不行，豹女看不到，ap打野蜘蛛比赛很常见，诺手见不到，鳄鱼剑魔这种重装战士很常见，你举的这些例子都是单个的英雄上不了场，但同类型英雄的比赛里都是常客，现在讨论的是像金克斯这样无位移无逃生的ad，比如老鼠大嘴甚至寒冰烬这些，是一个类型的英雄都上不了场，和你举的例子不是一回事。
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引用 @米兰包大仁 发表的:
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最恶心的就是教你玩游戏系列。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
最恶心的就是教你玩游戏系列。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
其实adc本身现在不算弱，问题在于肉坦上不了场，软辅大多被削，然后刺客和战士大行其道。这就导致了，前排没人抗，后排没人保，你adc再牛有啥用，就是超神了人家依然分分钟秒你。卡莎为啥火？生存能力强！霞为什么火？生存能力强！ez为什么火？生存能力强！整个一年了，我就几乎没见过大嘴、老鼠、女警，这些生存能力不强的都已经绝迹了。
说的太对了，没有坚实的前排才是现在AD面对的最大问题。
说的太对了，没有坚实的前排才是现在AD面对的最大问题。
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ADC还不够强吗，老说AD没有存在感，本来就是持续输出最高的位置，经济要吃，打团要保，还要加强它，那都玩4保1就好了。
至于能不能出场的问题，哪个版本没有强势英雄，看战队看ID
你看看中上野出场的英雄还不都是稳妥的就走版本强势，操作怪就出些非强势的，然后硬生生打出强势效果，这些是要看战术板看队伍的
ADC还不够强吗，老说AD没有存在感，本来就是持续输出最高的位置，经济要吃，打团要保，还要加强它，那都玩4保1就好了。
至于能不能出场的问题，哪个版本没有强势英雄，看战队看ID
你看看中上野出场的英雄还不都是稳妥的就走版本强势，操作怪就出些非强势的，然后硬生生打出强势效果，这些是要看战术板看队伍的
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从8.11版本之后就没怎么玩过ad了，现在的ad四件被两件杀，单挑打不过辅助，保命装备太少，绿叉代替不了血手的作用，饮魔刀和绿叉不可以同时触发，等于是重叠保命装备。前面战士刺客最强势的中期，你出保命装就根本打不动这些玩意，你不出又是队友根本保不住，加上护盾系装备和英雄的削弱，ad真的不好打了，可以不加强ad，但是可以提升ad的配件也好点。
从8.11版本之后就没怎么玩过ad了，现在的ad四件被两件杀，单挑打不过辅助，保命装备太少，绿叉代替不了血手的作用，饮魔刀和绿叉不可以同时触发，等于是重叠保命装备。前面战士刺客最强势的中期，你出保命装就根本打不动这些玩意，你不出又是队友根本保不住，加上护盾系装备和英雄的削弱，ad真的不好打了，可以不加强ad，但是可以提升ad的配件也好点。
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引用 @东瓦瑞 发表的:
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ADC还不够强吗，老说AD没有存在感，本来就是持续输出最高的位置，经济要吃，打团要保，还要加强它，那都玩4保1就好了。
至于能不能出场的问题，哪个版本没有强势英雄，看战队看ID
你看看中上野出场的英雄还不都是稳妥的就走版本强势，操作怪就出些非强势的，然后硬生生打出强势效果，这些是要看战术板看队伍的
ADC还不够强吗，老说AD没有存在感，本来就是持续输出最高的位置，经济要吃，打团要保，还要加强它，那都玩4保1就好了。
至于能不能出场的问题，哪个版本没有强势英雄，看战队看ID
你看看中上野出场的英雄还不都是稳妥的就走版本强势，操作怪就出些非强势的，然后硬生生打出强势效果，这些是要看战术板看队伍的
你居然没加🐶
你居然没加🐶
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生怕枣子哥夺冠🐶
生怕枣子哥夺冠🐶
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这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
这游戏现在基本上35分钟左右，adc也基本成型，有战斗力，你看看这个时候团战adc暴毙，团战必输的，所以说adc在现在仍然是中后期决定团战胜利的关键。现在是你中上野不强，你过度不到中后期，直接被滚雪球压死，如果adc前中期也强势，那这个游戏还有什么意思，
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Re：为啥拳头不加强adc，巴巴的从改动了看了好久
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