历届男子大满贯八强选手的质量的分析-----依靠即时ATP排名的方法: 更新至2000年 回复/ 5026665 浏览

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引用 @老三冠军吹 发表的:
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你这个叫大满贯最终排名是否符合当前积分排名的符合程度。 出来的结果就是乱世和统治时期的区别。不能作为质量参考依据。 其实举反例就行。如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,出来的结果也是很低的,因为是乱世。
你这个叫大满贯最终排名是否符合当前积分排名的符合程度。
出来的结果就是乱世和统治时期的区别。不能作为质量参考依据。
其实举反例就行。如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,出来的结果也是很低的,因为是乱世。
不要举极端的反例来否认整体统计。统计的意义在于找出具有代表的90%的共性,至于10%的特例总是存在,但不能拿来否认90%。

我说过要看趋势,你2001到2005水平能差多少?2005到2010水平能差多少?这个是逐年统计的,不是直接拿2019比2000。

世界前八就是表现最好的八位选手,排名就代表比赛质量,如果你认为这都不能代表比赛质量,那就任何比赛的质量都没有衡量依据了。
不要举极端的反例来否认整体统计。统计的意义在于找出具有代表的90%的共性,至于10%的特例总是存在,但不能拿来否认90%。

我说过要看趋势,你2001到2005水平能差多少?2005到2010水平能差多少?这个是逐年统计的,不是直接拿2019比2000。

世界前八就是表现最好的八位选手,排名就代表比赛质量,如果你认为这都不能代表比赛质量,那就任何比赛的质量都没有衡量依据了。
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引用 @老三冠军吹 发表的:
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你这个叫大满贯最终排名是否符合当前积分排名的符合程度。 出来的结果就是乱世和统治时期的区别。不能作为质量参考依据。 其实举反例就行。如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,出来的结果也是很低的,因为是乱世。
你这个叫大满贯最终排名是否符合当前积分排名的符合程度。
出来的结果就是乱世和统治时期的区别。不能作为质量参考依据。
其实举反例就行。如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,出来的结果也是很低的,因为是乱世。
其实这个你仔细看,被认为菜鸡互啄的00到03,这些所谓的黄金一代可是在黄金年龄被一个人统治的,而这个统治他同期这些人的这个人被后面一个85后一直克制着,再后面又来一个,这些都是有交集的,因为那黄金一代已经证明了他们没有费纳德的水平。各种推算,他那几年就是水平最弱的几年,你说费纳德和80年代那些人无法比较还说得过去。再说,这个世界上不可能出现100多个费纳德的水平的人。
其实这个你仔细看,被认为菜鸡互啄的00到03,这些所谓的黄金一代可是在黄金年龄被一个人统治的,而这个统治他同期这些人的这个人被后面一个85后一直克制着,再后面又来一个,这些都是有交集的,因为那黄金一代已经证明了他们没有费纳德的水平。各种推算,他那几年就是水平最弱的几年,你说费纳德和80年代那些人无法比较还说得过去。再说,这个世界上不可能出现100多个费纳德的水平的人。
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你可以看看我的回复,举一个极端的例子没有任何说服力。

数据统计是要找90%的共性,这个共性可以代表整体的统计结果,10%的特例不能代表整体。

比如说人类的平均寿命,现代的人均寿命要远高于古代,但是,古代也有能活80,90岁的,但那是个例,你不能拿古代有人能活90岁来否认现代人的寿命比古代人高。
你可以看看我的回复,举一个极端的例子没有任何说服力。

数据统计是要找90%的共性,这个共性可以代表整体的统计结果,10%的特例不能代表整体。

比如说人类的平均寿命,现代的人均寿命要远高于古代,但是,古代也有能活80,90岁的,但那是个例,你不能拿古代有人能活90岁来否认现代人的寿命比古代人高。
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引用 @14line 发表的:
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请问最下面那张图是不是有问题?应该是2010-2018?
请问最下面那张图是不是有问题?应该是2010-2018?
谢谢指正,已经改过来了:)
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引用 @javier27 发表的:
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不要杠,事实就是没有量化的排行,这个排名仅作为稳定性趋势的参考是合适的。
不要杠,事实就是没有量化的排行,这个排名仅作为稳定性趋势的参考是合适的。
想听听你的意见,怎么量化变量?
想听听你的意见,怎么量化变量?
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引用 @bechil 发表的:
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不要举极端的反例来否认整体统计。统计的意义在于找出具有代表的90%的共性,至于10%的特例总是存在,但不能拿来否认90%。 我说过要看趋势,你2001到2005水平能差多少?2005到2010水平能差多少?这个是逐年统计的,不是直接拿2019比2000。 世界前八就是表现最好的八位选手,排名就代表比赛质量,如果你认为这都不能代表比赛质量,那就任何比赛的质量都没有衡量依据了。
不要举极端的反例来否认整体统计。统计的意义在于找出具有代表的90%的共性,至于10%的特例总是存在,但不能拿来否认90%。

我说过要看趋势,你2001到2005水平能差多少?2005到2010水平能差多少?这个是逐年统计的,不是直接拿2019比2000。

世界前八就是表现最好的八位选手,排名就代表比赛质量,如果你认为这都不能代表比赛质量,那就任何比赛的质量都没有衡量依据了。
你这个统计算法和趋势压根没啥关系,又没有时间序列的东西在里面。两个年份间隔可以差0.5,是啥趋势?
而且这根本就不是10%和90%,实际上你就没有10%和90%在里面。
现在三巨头退化到年轻球员水平,和年轻球员涨球到三巨头的水平,得出的结果可预见是完全一样的,说明你这个模型说明的本身就不是质量,而是乱世统治时期的符合程度
你这个统计算法和趋势压根没啥关系,又没有时间序列的东西在里面。两个年份间隔可以差0.5,是啥趋势?
而且这根本就不是10%和90%,实际上你就没有10%和90%在里面。
现在三巨头退化到年轻球员水平,和年轻球员涨球到三巨头的水平,得出的结果可预见是完全一样的,说明你这个模型说明的本身就不是质量,而是乱世统治时期的符合程度
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引用 @飞絮漫天 发表的:
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其实这个你仔细看,被认为菜鸡互啄的00到03,这些所谓的黄金一代可是在黄金年龄被一个人统治的,而这个统治他同期这些人的这个人被后面一个85后一直克制着,再后面又来一个,这些都是有交集的,因为那黄金一代已经证明了他们没有费纳德的水平。各种推算,他那几年就是水平最弱的几年,你说费纳德和80年代那些人无法比较还说得过去。再说,这个世界上不可能出现100多个费纳德的水平的人。
其实这个你仔细看,被认为菜鸡互啄的00到03,这些所谓的黄金一代可是在黄金年龄被一个人统治的,而这个统治他同期这些人的这个人被后面一个85后一直克制着,再后面又来一个,这些都是有交集的,因为那黄金一代已经证明了他们没有费纳德的水平。各种推算,他那几年就是水平最弱的几年,你说费纳德和80年代那些人无法比较还说得过去。再说,这个世界上不可能出现100多个费纳德的水平的人。
谁说的,这个是碰巧网球乱世的时候水平低,统治时期水平高。又不是绝对的。
你这模型放在游泳就不行。游泳现在在乱世,但技术水平在明显提升,很多刚冒头的小将就能争冠争纪录,绝对成绩也在上升。
谁说的,这个是碰巧网球乱世的时候水平低,统治时期水平高。又不是绝对的。
你这模型放在游泳就不行。游泳现在在乱世,但技术水平在明显提升,很多刚冒头的小将就能争冠争纪录,绝对成绩也在上升。
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引用 @老三冠军吹 发表的:
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你这个统计算法和趋势压根没啥关系,又没有时间序列的东西在里面。两个年份间隔可以差0.5,是啥趋势? 而且这根本就不是10%和90%,实际上你就没有10%和90%在里面。 现在三巨头退化到年轻球员水平,和年轻球员涨球到三巨头的水平,得出的结果可预见是完全一样的,说明你这个模型说明的本身就不是质量,而是乱世统治时期的符合程度
你这个统计算法和趋势压根没啥关系,又没有时间序列的东西在里面。两个年份间隔可以差0.5,是啥趋势?
而且这根本就不是10%和90%,实际上你就没有10%和90%在里面。
现在三巨头退化到年轻球员水平,和年轻球员涨球到三巨头的水平,得出的结果可预见是完全一样的,说明你这个模型说明的本身就不是质量,而是乱世统治时期的符合程度
有一栏年龄你可以参考,标准是ATP的官方排名,官方排名还不能代表90%,那还有什么能代表?

希望你能提出一点有建设性的意见,你可以给出你认为合理的统计方法,我可以在现有的数据基础上来重新整理,不要只是单纯的为了否认而否认。
有一栏年龄你可以参考,标准是ATP的官方排名,官方排名还不能代表90%,那还有什么能代表?

希望你能提出一点有建设性的意见,你可以给出你认为合理的统计方法,我可以在现有的数据基础上来重新整理,不要只是单纯的为了否认而否认。
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引用 @老三冠军吹 发表的:
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谁说的,这个是碰巧网球乱世的时候水平低,统治时期水平高。又不是绝对的。 你这模型放在游泳就不行。游泳现在在乱世,但技术水平在明显提升,很多刚冒头的小将就能争冠争纪录,绝对成绩也在上升。
谁说的,这个是碰巧网球乱世的时候水平低,统治时期水平高。又不是绝对的。
你这模型放在游泳就不行。游泳现在在乱世,但技术水平在明显提升,很多刚冒头的小将就能争冠争纪录,绝对成绩也在上升。
所以这是用在网球啊,网球也有几十年历史了,不管你说是不是碰巧,那几年不管如何推算,显示出来水平就是比较低啊!再说,游泳和网球有关系吗?
所以这是用在网球啊,网球也有几十年历史了,不管你说是不是碰巧,那几年不管如何推算,显示出来水平就是比较低啊!再说,游泳和网球有关系吗?
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引用 @儒冠多误身 发表的:
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LZ精神可嘉,即便模型不完美,摆数据讲道理总比纯主观争论来得靠谱。

LZ精神可嘉,即便模型不完美,摆数据讲道理总比纯主观争论来得靠谱。

谢谢,统计这个还是挺花时间的。
这个统计方法肯定有误差,但是选取的ATP的官方排名,而且采用的是取排名的倒数来降低排名靠后的选手的影响了,我觉能放映90%的真实的状况吧。
谢谢,统计这个还是挺花时间的。
这个统计方法肯定有误差,但是选取的ATP的官方排名,而且采用的是取排名的倒数来降低排名靠后的选手的影响了,我觉能放映90%的真实的状况吧。
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引用 @飞絮漫天 发表的:
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楼主辛苦,但是有人自有自己一套理论,会把你的八强拆分成75后,80后,85后,还会说明百大对顶尖球员的消耗,还有最近的前八都是熟面孔,德约杀熟最厉害。人家都模型早就做好了,你这个不算数的。
楼主辛苦,但是有人自有自己一套理论,会把你的八强拆分成75后,80后,85后,还会说明百大对顶尖球员的消耗,还有最近的前八都是熟面孔,德约杀熟最厉害。人家都模型早就做好了,你这个不算数的。
谢谢了。
这个是最客观的数据了,数据说话比任何主观讨论都有说服力。
谢谢了。
这个是最客观的数据了,数据说话比任何主观讨论都有说服力。
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引用 @老三冠军吹 发表的:
只看此人
谁说的,这个是碰巧网球乱世的时候水平低,统治时期水平高。又不是绝对的。 你这模型放在游泳就不行。游泳现在在乱世,但技术水平在明显提升,很多刚冒头的小将就能争冠争纪录,绝对成绩也在上升。
谁说的,这个是碰巧网球乱世的时候水平低,统治时期水平高。又不是绝对的。
你这模型放在游泳就不行。游泳现在在乱世,但技术水平在明显提升,很多刚冒头的小将就能争冠争纪录,绝对成绩也在上升。
游泳有更客观的数据,就是平均比赛的时间。
跨运动比较,有点偷换概念。
游泳有更客观的数据,就是平均比赛的时间。
跨运动比较,有点偷换概念。
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引用 @袒肩菩提 发表的:
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前十 2012 澳网 德 约3:2纳达尔 2012 法网 纳达尔3:1德 约 2006 法网 纳达尔3:1费德勒 2011 法网 纳达尔3:1费德勒 2011 美网 德 约3:1纳达尔 2013 澳网 德 约3:1穆 雷 2016 澳网 德 约3:0穆 雷 2015 温网 德 约3:1费德勒 2000 澳网 阿加西3:1卡费尔尼科夫 2019 法网 纳达尔3:1蒂姆 分析:德约出现6次,纳达尔出现6次。其中纳达尔出现在全部前5的比赛之中。费德勒出现3次,全部输球。 后十场 2003 澳网 阿加西3:1舒特勒 2000 法网 库尔滕3:0诺 曼 2001 温网 伊 万3:2拉夫特 2002 法网 科斯塔3:1费雷罗 2004 法网 高迪奥3:2科里亚 2017 澳网 费德勒3:2纳达尔 2000 美网 萨 芬3:0桑普拉斯 2003 温网 费德勒3:0菲利普希斯 2001 澳网 阿加西3:0克莱蒙特 2002 澳网 约翰逊3:1萨 芬 分析:出现人物较为混乱,阿加西和费德勒是唯一重合的胜者。 直观来看,除了决赛本身选手的素质(排名),八强的素质(排名)也是决定分数的主要因素。如果一届比赛大部分前八选手可以占据八强位置,然后头号种子夺冠,那么分数就会很高了。反之分数就会降低。
前十

2012 澳网 德 约3:2纳达尔

2012 法网 纳达尔3:1德 约

2006 法网 纳达尔3:1费德勒

2011 法网 纳达尔3:1费德勒

2011 美网 德 约3:1纳达尔

2013 澳网 德 约3:1穆 雷

2016 澳网 德 约3:0穆 雷

2015 温网 德 约3:1费德勒

2000 澳网 阿加西3:1卡费尔尼科夫

2019 法网 纳达尔3:1蒂姆

分析:德约出现6次,纳达尔出现6次。其中纳达尔出现在全部前5的比赛之中。费德勒出现3次,全部输球。



后十场

2003 澳网 阿加西3:1舒特勒

2000 法网 库尔滕3:0诺 曼

2001 温网 伊 万3:2拉夫特

2002 法网 科斯塔3:1费雷罗

2004 法网 高迪奥3:2科里亚

2017 澳网 费德勒3:2纳达尔

2000 美网 萨 芬3:0桑普拉斯

2003 温网 费德勒3:0菲利普希斯

2001 澳网 阿加西3:0克莱蒙特

2002 澳网 约翰逊3:1萨 芬

分析:出现人物较为混乱,阿加西和费德勒是唯一重合的胜者。



直观来看,除了决赛本身选手的素质(排名),八强的素质(排名)也是决定分数的主要因素。如果一届比赛大部分前八选手可以占据八强位置,然后头号种子夺冠,那么分数就会很高了。反之分数就会降低。
你的评论一阵见血,就是冠亚军,四强八强选手的世界排名如果是1-8,那得分就会很高,我觉得这也合理,因为排名1-8的选手代表了当时世界上最好的8位选手。
你的评论一阵见血,就是冠亚军,四强八强选手的世界排名如果是1-8,那得分就会很高,我觉得这也合理,因为排名1-8的选手代表了当时世界上最好的8位选手。
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引用 @老三冠军吹 发表的:
只看此人
你这个叫大满贯最终排名是否符合当前积分排名的符合程度。 出来的结果就是乱世和统治时期的区别。不能作为质量参考依据。 其实举反例就行。如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,出来的结果也是很低的,因为是乱世。
你这个叫大满贯最终排名是否符合当前积分排名的符合程度。
出来的结果就是乱世和统治时期的区别。不能作为质量参考依据。
其实举反例就行。如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,出来的结果也是很低的,因为是乱世。
你的反例,如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,同时也说明TOP10和TOP100之间的胜负在55开,实际上这个模型在多数情况中都是不存在的,假如存在,最强的肯定是靠前的费纳德,所以你的假设不成立,属于纯yy,胜率,质量都是和排名正相关关系。
你的反例,如果现在有100个德约纳达尔费德勒水平的球员,同时也说明TOP10和TOP100之间的胜负在55开,实际上这个模型在多数情况中都是不存在的,假如存在,最强的肯定是靠前的费纳德,所以你的假设不成立,属于纯yy,胜率,质量都是和排名正相关关系。
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楼主辛苦了。。不过什么时间段水,其实大家心里都有数
那些黑白颠倒死搅蛮缠的,就算看了这种客观数据还是会装着看不见或者杠精
楼主辛苦了。。不过什么时间段水,其实大家心里都有数
那些黑白颠倒死搅蛮缠的,就算看了这种客观数据还是会装着看不见或者杠精
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Re:历届男子大满贯八强选手的质量的分析-----依靠即时ATP排名的方法: 更新至2000年
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