要解决问题还是要从穆里尼奥和三德子做起

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pierrefanfan(22级)楼主2018-09-24 17:08:32发布于上海

要解决问题还是要从穆里尼奥和三德子做起由pierrefanfan 发表在曼联专区 https://bbs.hupu.com/manutd

现在大家有很多说法鸟走，卖博格巴，开掉三德子

鸟走意味着团队建设再次推倒重来

卖博格巴后的风险是很难再找到类似档次的支柱球员耗费巨大

三德子就更不可能了

重新理下思路，更合理的做法是，如何让现在的中轴发挥真正的能力

博格巴的优点和缺点很明显

他能提供创造力和改变球场局势的能力

但是他专注力差发挥不稳定

尤其影响他发挥的是他的心情

如何让博格巴开心是鸟最需要考虑的

穆里尼奥要考虑的给球队带来一种更加有倾略性的打法

但实际上鸟不是不想打攻势足球而是有很多难处

斯莫林和林德罗夫的后防组合说白了只能蹲坑一上提就破绽百出

整个右路没有攻击力

穆里尼奥这三年变换的阵型太多球员的定位一直在变换导致球员不能很高效地融入阵型和自己的角色形成默契的跑位

为什么渣叔和瓜能够在1-2年后让球队战斗力迅速提升收购是一方面始终坚持自己的一套打法让球员专注适应是一个重要的原因

穆里尼奥应该放弃其他的阵型坚持433

有很多好处

1.解决博格巴的问题他防守就是吊儿郎当但是又没能力打前腰所以右攻击中场最适合他

2.鸟手里前锋多边前卫少也没有好前腰打不了4231

3.有费莱尼打拖后保镖能更好的保护孱弱的中卫线

但是也有不能通过阵容解决的问题

整个右边路是需要升级的，不升级谁来都是歇菜

三德子还是需要继续的支持起码再买一个右后卫一个右边锋

因为如果不愿意花钱，换了新教练，只怕采购的人更多

现在大家有很多说法鸟走，卖博格巴，开掉三德子

鸟走意味着团队建设再次推倒重来

卖博格巴后的风险是很难再找到类似档次的支柱球员耗费巨大

三德子就更不可能了

重新理下思路，更合理的做法是，如何让现在的中轴发挥真正的能力

博格巴的优点和缺点很明显

他能提供创造力和改变球场局势的能力

但是他专注力差发挥不稳定

尤其影响他发挥的是他的心情

如何让博格巴开心是鸟最需要考虑的

穆里尼奥要考虑的给球队带来一种更加有倾略性的打法

但实际上鸟不是不想打攻势足球而是有很多难处

斯莫林和林德罗夫的后防组合说白了只能蹲坑一上提就破绽百出

整个右路没有攻击力

穆里尼奥这三年变换的阵型太多球员的定位一直在变换导致球员不能很高效地融入阵型和自己的角色形成默契的跑位

为什么渣叔和瓜能够在1-2年后让球队战斗力迅速提升收购是一方面始终坚持自己的一套打法让球员专注适应是一个重要的原因

穆里尼奥应该放弃其他的阵型坚持433

有很多好处

1.解决博格巴的问题他防守就是吊儿郎当但是又没能力打前腰所以右攻击中场最适合他

2.鸟手里前锋多边前卫少也没有好前腰打不了4231

3.有费莱尼打拖后保镖能更好的保护孱弱的中卫线

但是也有不能通过阵容解决的问题

整个右边路是需要升级的，不升级谁来都是歇菜

三德子还是需要继续的支持起码再买一个右后卫一个右边锋

因为如果不愿意花钱，换了新教练，只怕采购的人更多

只看楼主

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mustam9112018-09-24 17:21:38发布于上海

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制造的问题比要解决的多，鸟必须走。

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Dahoud2018-09-24 18:37:12发布于河北

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还如果咋样咋样，博格巴就成不了世界级。15年之后博格巴就一直是世界级

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kurt092018-09-24 18:19:59发布于黑龙江

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三德子走的可能性基本为0，这么一个会拉赞助的商业鬼才，你是老板你会解雇？曼联老板要的不是成绩，而是挣钱，在有钱挣得前提下，才轮得到成绩

博格巴也基本不会放走，看曼联高层的态度，马夏尔博格巴这一对是说什么都不会放走的，那走的只能是穆里尼奥了

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pierrefanfan楼主2018-09-24 17:11:52发布于上海

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说卖博格巴的都是缺心眼他是曼联现在最具创造力的球员

只能想办法cover他的致命缺陷让他开心

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沧海大猫熊2018-09-25 02:05:33发布于山西

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引用 @昆仑派玄天宗发表的:

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為人詬病的魯雄心事件，魯隊長表現在當時還是表現正常該鬧還鬧，場上該拼還拼；奴隸論的C羅，扭捏轉會兩賽季，也是正常表現，穩定演出，君子協議後轉會；恕我印象不好，我覺得這兩個算是跟教練頂牛的了。不知道是否還有其他例子舉例讓我回憶下？不是質疑波霸的能力，法國隊奪冠，演出很穩定。回到曼聯，各種採訪各種言論，与國家隊迥然不同，各種表演，高低起伏；各種脾氣威風四面。敬佩爲國效力的心思，但起碼回到給你出糧的公司，穩定一點表現應該是理所應當吧？不管你和誰不對頭，為什麼不檢討下，看看錄像，自己和世界盃的自己有什麼不一樣。隨口言論，讓人屢屢感覺國家至上，但俱樂部就是沒有很放在心上。這應該不算是一個職業球員應有的態度吧，因為和可能的教練不爽，因而就漫不經心的話，這樣就算有下家，其實下一家教練或者是俱樂部高層們應該要怎麽樣才能把他供奉好呢？所以波霸的經紀人或許是最著重球員利益的，但絕對是大多數球隊教練和高層所厭惡的，他們這種類似勒索的方式只會把球員帶得越來越坏。

為人詬病的魯雄心事件，魯隊長表現在當時還是表現正常該鬧還鬧，場上該拼還拼；奴隸論的C羅，扭捏轉會兩賽季，也是正常表現，穩定演出，君子協議後轉會；恕我印象不好，我覺得這兩個算是跟教練頂牛的了。不知道是否還有其他例子舉例讓我回憶下？

不是質疑波霸的能力，法國隊奪冠，演出很穩定。回到曼聯，各種採訪各種言論，与國家隊迥然不同，各種表演，高低起伏；各種脾氣威風四面。敬佩爲國效力的心思，但起碼回到給你出糧的公司，穩定一點表現應該是理所應當吧？不管你和誰不對頭，為什麼不檢討下，看看錄像，自己和世界盃的自己有什麼不一樣。隨口言論，讓人屢屢感覺國家至上，但俱樂部就是沒有很放在心上。這應該不算是一個職業球員應有的態度吧，因為和可能的教練不爽，因而就漫不經心的話，這樣就算有下家，其實下一家教練或者是俱樂部高層們應該要怎麽樣才能把他供奉好呢？

所以波霸的經紀人或許是最著重球員利益的，但絕對是大多數球隊教練和高層所厭惡的，他們這種類似勒索的方式只會把球員帶得越來越坏。

一句话也没说对。

巴萨做掉马蒂诺，皇马做掉穆里尼奥，曼联集体逼宫倒莫耶斯，切尔西二期抓内鬼，一期最后集体倒穆里尼奥（虎扑现在还搜得到马克莱莱当时说了什么，可笑的是前两天还有人发马克莱莱说穆里尼奥想念当初车一期球员），施魏因施泰格在厨师下课一个月前公然讲海因克斯是好的继任者，里贝里公然倒安切洛蒂，这些年都是实打实摆在眼前的例子。

弗格森作为俱乐部层面最伟大的主教练是行业特例中的特例，此外这个特例是几十年临朝征战四方威名赫赫打下来的，穆里尼奥在曼联的表现谈不上任何豁免权——别说在曼联，在皇马跟切尔西都没有过。

要求博格巴有稳定一点的表现没问题，不过先要求主教练把前场的进攻跑动梳理明白了再说，就现在的进攻说得难听点，主教练在批评任何一个人态度之前，先想想自己的训练和战术设计态度吧。穆里尼奥拿着世界最高一档次的主教练薪水，在今年夏天之前俱乐部给的是全部支持要人给人要钱给钱，就表现成现在这个样子？那还真的是赶紧分手好，养不起这种大爷。

博格巴场上什么发挥，都不能抹杀他一个世界级中前场球星回来打了多半年后腰的任劳任怨，这个态度已经几乎劳模，要知道弗格森退役赛季鲁尼从前锋位置挪走打了才几场就敢趁着新教练到任发言说自己要求打中锋了。

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江南赵云2018-09-24 18:17:53发布于江苏

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为什么曼联的右路谁来都没用？马夏尔、拉师傅、在鸟战术体系下不开窍，不代表在别的教练战术体系下就不开窍，参照物德布劳内以前在鸟手下一般但到了瓜手上就变成大腿一样的存在！！！

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mustam9112018-09-24 21:23:05发布于上海

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都踢成这样了还用的着黑么？一输就队员不努力，找各种原因。周六主场比赛连几脚像样的射门都没有，军心涣散，战术组织混乱，长点心吧。

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大海88992018-09-24 22:36:08发布于上海

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引用 @笛婕曜发表的:

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说这些感觉没多大意思啊就看看阵容吧，咱们有几个球员能放到英超意甲西甲德甲前三或者前四，能首发的？？？几个？？？

说这些感觉没多大意思啊
就看看阵容吧，咱们有几个球员能放到英超意甲西甲德甲前三或者前四，能首发的？？？几个？？？

当初买人时价格可不低的，几个亿的胖子也花出去了，可不是韩币噢。
为什么大部分球员越踢越掉价，而瓜瓜和渣渣的球员在涨价。
所以笨鸟该先飞吧，别等被踢出门。

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话语圈2018-09-24 18:50:16发布于广东

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赞同楼主观点；博格巴专注力差，发挥不稳定，踢球看心情，球队还得想办法如何让他开心。。。。。
试问，博格巴还是十七八岁的年轻人嘛？奔三十啦！不小啦！这样的球员就算是天赋超越C罗梅西有啥用～？根本兑现不了的。现在听到潜力一说就反胃！
曼联高层要么就炒了老穆，换帅留博格巴马夏尔，要么警告博格巴马夏尔，遵守合同好好踢球，博格巴时不时来几句，想争四都难，拖拉下去对双方都不好。

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lhp1980tx2018-09-24 17:29:43发布于黑龙江

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博格巴不能卖，而且需要续约，但是要对战术路线想清楚。如果要是以攻势战术为主，也就是比对手多进一个是主导思想，那还是要在赛季末换帅，而且一定要给下任主帅足够的引援权力和第一年只要打出战术宁可不进前四的宽容度，这样才能在三年内靠攻势足球回到冠军争夺者行列，最标准的参照物就是克洛普。
如果要是不想大投资，以现有阵容小升级保四争冠为主，可以暂时不换帅，博格巴最好高价套现，按照穆帅的要求升级中卫，以平衡足球为主，偏防守一点，以少丢球拿分为主要思路，等穆帅合同到期后换一个意大利教练，继续这个思路但是要逐步培养年轻人，主力阵容至少2个青训可以作为主力球员出场。参考模板是热刺。
如果按照现在的思路走下去，也就是以资产投资及流量效应角度来引援和选帅，非巨星不考虑，只选名帅，又要求培养新人及减少当打球员引进，又要保证欧冠资格和冠军争夺者的身份，那最好考虑下安切洛蒂，贝尼特斯，孔蒂这种有独特战术思路的主帅，以不断换帅利用战术新颖性保持竞争力，模板是切尔西，但是要忍受一定的矛盾和问题，有可能好一年坏一年。
我觉得曼联最应该考虑的是长期战略，通过长期规划决定短期规划，但是千万不要用华尔街那套资本升值模型，那是没办法做长期规划的。

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pierrefanfan楼主2018-09-24 17:11:52发布于上海

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说卖博格巴的都是缺心眼他是曼联现在最具创造力的球员

只能想办法cover他的致命缺陷让他开心

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博比查尓顿2018-09-24 17:15:04发布于广东

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鸟叔和三德子一起下课........

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pierrefanfan楼主2018-09-24 17:17:17发布于上海

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博格巴这种球员做不了领袖

拿一个团队来比喻他就是孙悟空能力大但是性格有严重缺陷

他需要唐僧来控制他在尤文比他资格老的职业化高的球员多

他需要沙僧来帮他处理脏活累活

有人嘲讽他说买博格巴还要搭配皮尔洛和马绩效的确就是如此

他就是辆法拉利，提供的是奢侈的部分，让他去装煤是不可能的，没有养护团队，他就是没发发挥好，还暴露出各种问题

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mustam9112018-09-24 17:21:38发布于上海

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制造的问题比要解决的多，鸟必须走。

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lhp1980tx2018-09-24 17:29:43发布于黑龙江

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拉风少h2018-09-24 17:35:08发布于四川

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博格巴确实是曼联最有创造力的球员，他的传球和远射是破大巴的利器。但是不改掉反击粘球和防守的问题，他永远成不了世界级。最搞不懂的是博格巴和374都不愿意去右路。现在理想的情况是分居两边，反击找374，阵地找博格巴。

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赏金滚滚来2018-09-24 17:39:56发布于陕西

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鸟和三德一起走，而且曼联必须要把该清理的清理掉，长期受伤的罗霍琼斯，鸡肋马塔该弃就弃，林德洛夫拜利板凳上好好呆着学习，总之现在的问题就是主帅和管理层关于当下和长远考虑的分歧，最好一起走人

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CJve20092018-09-24 18:11:29发布于中国香港

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引用 @赏金滚滚来发表的:

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管理层也没有长远考虑，就是省钱，你要说长远考虑卢卡库博格巴都满25了，德赫亚27了，中场靠谱的大树马蒂奇30了，今年不考虑搏一波，假定我魔赛季末换帅，明年新帅刚来要磨合，就算磨合顺利想争冠军也要等三年，我魔三个核心卢卡库博格巴德赫亚都很依赖速率，卢卡库要是接近三十速度降低比374还惨，博格巴也是靠同身高罕见的脚步摆脱，德赫亚门线技术也吃反应。
借用隔壁的观点就是不要浪费你队伍里面超巨的巅峰时间，

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江南赵云2018-09-24 18:17:53发布于江苏

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kurt092018-09-24 18:19:59发布于黑龙江

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低手上篮2018-09-24 18:27:12发布于山东

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鸟和爵爷无法相提并论，博格巴是自家青训主动要来的。三德子赚钱也是飞起。所以博格巴是绝不会走的，三德子球迷再怎么喷老板也会支持，先走的第一个肯定是鸟。

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kenzo_mufc2018-09-24 18:30:48发布于云南

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穆里尼奥下课，三德子专心开发商业。

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Dahoud2018-09-24 18:37:12发布于河北

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还如果咋样咋样，博格巴就成不了世界级。15年之后博格巴就一直是世界级

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2310020072018-09-24 18:43:04发布于广东

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有些看不懂穆的用人，感觉A佩，麦克，拜利加上新援达洛特在出场比赛时表现都蛮好的，不知为何无缘无故就不上场了。

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话语圈2018-09-24 18:50:16发布于广东

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蝌蚪找爸爸2018-09-24 19:04:39发布于江苏

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就是一个看着财报干活，一个急功近利太短视，都不行，不换人的话，那就一定要有一个靠谱的足球总监来负责了

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抬完就跑好刺激2018-09-24 19:05:41发布于湖南

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相信不管哪个教练，任何俱乐部都无法所有想买的都买到，上赛季差个别球员管理层被喷，这赛季也是这样，别再想办法解决管理层和教练和球员之间的问题了，换点新的方法吧。人迷也别喷我，各自安好，互不耽误

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咖啡因19872018-09-24 19:18:05发布于广东

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客观说，现在最大的问题就是鸟，真要改变，改变哪里大家心里有数的。

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咖啡因19872018-09-24 19:21:03发布于广东

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引用 @CJve2009 发表的:

只看此人

管理层也没有长远考虑，就是省钱，你要说长远考虑卢卡库博格巴都满25了，德赫亚27了，中场靠谱的大树马蒂奇30了，今年不考虑搏一波，假定我魔赛季末换帅，明年新帅刚来要磨合，就算磨合顺利想争冠军也要等三年，我魔三个核心卢卡库博格巴德赫亚都很依赖速率，卢卡库要是接近三十速度降低比374还惨，博格巴也是靠同身高罕见的脚步摆脱，德赫亚门线技术也吃反应。借用隔壁的观点就是不要浪费你队伍里面超巨的巅峰时间，

错了，我魔中轴线的核心倒是还年轻，无大伤病的情况，两三年后刚好是巅峰。

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2018-09-24 19:24:58发布于广东

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博格巴也不需要被哄高兴。可能球队有某种因素让他一直不高兴才是关键，为什么在国家队就愿意认真踢，也愿意防守。在俱乐部故意踢的懒散随意，甚至有时候乱踢？

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