【稷下激辩】第九期:五胡乱华是民族的融合,还是文明的衰退? 回复/ 38132318 浏览

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司马家就是sb,刚开国就穷奢极欲,铺张浪费。统治阶级只看出身,上层人士只会空谈,争权夺利,社会流动完全冻结。西晋不死于外族,也得死于农民起义。典型的刚开国就是亡国之像。
司马炎就是另一版本的洪秀全,西晋不过太平天国的放大版。
五胡乱华的确是汉族的灾难,但司马家也是罪责难逃。
司马家就是sb,刚开国就穷奢极欲,铺张浪费。统治阶级只看出身,上层人士只会空谈,争权夺利,社会流动完全冻结。西晋不死于外族,也得死于农民起义。典型的刚开国就是亡国之像。
司马炎就是另一版本的洪秀全,西晋不过太平天国的放大版。
五胡乱华的确是汉族的灾难,但司马家也是罪责难逃。
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牛逼了,妇好抵御雅利安人?!
牛逼了,妇好抵御雅利安人?!
这个也是学界的推测,殷墟出土的殉葬骨骼中又白种人的骨骼,那个时代又和雅利安人入侵印度时间相同,在甲骨文上记载武丁妇好打赢了一场战役。推断可能雅利安人一部分南下毁灭印度,另一部分沿天山入侵中国,被打败了。
这个也是学界的推测,殷墟出土的殉葬骨骼中又白种人的骨骼,那个时代又和雅利安人入侵印度时间相同,在甲骨文上记载武丁妇好打赢了一场战役。推断可能雅利安人一部分南下毁灭印度,另一部分沿天山入侵中国,被打败了。
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司马家就是sb,刚开国就穷奢极欲,铺张浪费。统治阶级只看出身,上层人士只会空谈,争权夺利,社会流动完全冻结。西晋不死于外族,也得死于农民起义。典型的刚开国就是亡国之像。司马炎就是另一版本的洪秀全,西晋不过太平天国的放大版。五胡乱华的确是汉族的灾难,但司马家也是罪责难逃。
司马家就是sb,刚开国就穷奢极欲,铺张浪费。统治阶级只看出身,上层人士只会空谈,争权夺利,社会流动完全冻结。西晋不死于外族,也得死于农民起义。典型的刚开国就是亡国之像。
司马炎就是另一版本的洪秀全,西晋不过太平天国的放大版。
五胡乱华的确是汉族的灾难,但司马家也是罪责难逃。
关键是司马衷上位和贾南风乱政,最后导致八王之乱,引狼入室

三国时曹操北方还没平定完就能把乌丸死死按住摩擦摩擦,司马家完全没有曹家那种烈烈武风,就靠躲在暗地里阴谋诡计夺取大宝,却坑死了整个大汉民族
关键是司马衷上位和贾南风乱政,最后导致八王之乱,引狼入室

三国时曹操北方还没平定完就能把乌丸死死按住摩擦摩擦,司马家完全没有曹家那种烈烈武风,就靠躲在暗地里阴谋诡计夺取大宝,却坑死了整个大汉民族
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武丁妇好抵抗雅利安人?导游发明的历史?
武丁妇好抵抗雅利安人?导游发明的历史?
这个也是学界的推测,殷墟出土的殉葬骨骼中又白种人的骨骼,那个时代又和雅利安人入侵印度时间相同,在甲骨文上记载武丁妇好打赢了一场战役。推断可能雅利安人一部分南下毁灭印度,另一部分沿天山入侵中国,被打败了。
还有你那两个问号我有点不爽,自己无知不要乱嘲讽导游
这个也是学界的推测,殷墟出土的殉葬骨骼中又白种人的骨骼,那个时代又和雅利安人入侵印度时间相同,在甲骨文上记载武丁妇好打赢了一场战役。推断可能雅利安人一部分南下毁灭印度,另一部分沿天山入侵中国,被打败了。
还有你那两个问号我有点不爽,自己无知不要乱嘲讽导游
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引用 @dreamshake1234 发表的:
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这个也是学界的推测,殷墟出土的殉葬骨骼中又白种人的骨骼,那个时代又和雅利安人入侵印度时间相同,在甲骨文上记载武丁妇好打赢了一场战役。推断可能雅利安人一部分南下毁灭印度,另一部分沿天山入侵中国,被打败了。 还有你那两个问号我有点不爽,自己无知不要乱嘲讽导游
这个也是学界的推测,殷墟出土的殉葬骨骼中又白种人的骨骼,那个时代又和雅利安人入侵印度时间相同,在甲骨文上记载武丁妇好打赢了一场战役。推断可能雅利安人一部分南下毁灭印度,另一部分沿天山入侵中国,被打败了。
还有你那两个问号我有点不爽,自己无知不要乱嘲讽导游
这种推测被你当史实介绍,还不能反问你?
这种推测被你当史实介绍,还不能反问你?
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这段历史在教科书里是一笔带过的节奏,因为里面包含着太多影响多民族团结的东西。
羌人、氐人这些还在原始社会的野蛮人给中原民族造成了巨大的伤害;不论其后期统治者是怎样的学习中原文化,都是为了更好的统治文明层次高出他们一大截的华夏民族,如果不是华夏民族在危亡时刻出现了几个中流砥柱,或许现在我们就是少数民族了,或许也就不会有我们华夏文明的延续。
至于民族融合什么的,我想那都不是入侵的蛮夷能想到的东西。
这段历史在教科书里是一笔带过的节奏,因为里面包含着太多影响多民族团结的东西。
羌人、氐人这些还在原始社会的野蛮人给中原民族造成了巨大的伤害;不论其后期统治者是怎样的学习中原文化,都是为了更好的统治文明层次高出他们一大截的华夏民族,如果不是华夏民族在危亡时刻出现了几个中流砥柱,或许现在我们就是少数民族了,或许也就不会有我们华夏文明的延续。
至于民族融合什么的,我想那都不是入侵的蛮夷能想到的东西。
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这种推测被你当史实介绍,还不能反问你?
这种推测被你当史实介绍,还不能反问你?
欧洲白皮连诺亚方舟都能搞出文物来,我们不过吹吹牛,我觉得人家导游为了挣点钱,吹吹这种小牛是允许的
欧洲白皮连诺亚方舟都能搞出文物来,我们不过吹吹牛,我觉得人家导游为了挣点钱,吹吹这种小牛是允许的
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引用 @紫金荣光 发表的:
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先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退 先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄

先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退




先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。
五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 



在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。



五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。



天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄




你这水平还出来讨论?还两脚羊都出来了,五胡吃人比汉人少的多,两脚羊是宋代的,论吃人冉闵之子冉智都比胡人多
你这水平还出来讨论?还两脚羊都出来了,五胡吃人比汉人少的多,两脚羊是宋代的,论吃人冉闵之子冉智都比胡人多
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引用 @紫金荣光 发表的:
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先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退 先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄

先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退




先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。
五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 



在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。



五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。



天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄




我以为什么水平呢,看看我的帖子,冉闵水平一看就知道
我以为什么水平呢,看看我的帖子,冉闵水平一看就知道
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说道五胡乱华,其实直到拓跋鲜卑整合完草原的势力,道武帝入主中原之前,内战性质更浓厚点。五胡更多是内迁的胡人,属于西晋的编户,其中像慕容鲜卑的汉化程度已经极高。

对于五胡乱华中的评价,要具体区分不同的人物。

比如石勒,面对的局面是西晋的统治者或者说肉食者全面激化矛盾,王衍之流祸害天下,八王之乱把天下打的一塌糊涂之后的产物。他的能力确实很出色,拿他去比拟司马家的那几位王爷,苟晞,冉闵,王弥,王浚这样的豺狼,他是个更为明智的军政领袖。

但是具有其历史局限性,隋唐的波峰也不是从他这里开始走上去的,而是从苻坚,元宏,宇文泰,杨坚,李世民,这样一步步走上去的。

补充一句,看到吹冉闵是汉人英雄的,这简直是对祖车骑,岳武穆,李晋王的侮辱。

实际上冉闵自己在石赵时期,就积极参与对北方的汉人势力的打击中,也从来没有推行过什么利于百姓的政策,上位不成转而大肆屠杀,不论胡人,汉人都有受害。最后因为民不聊生,被汉人士大夫支持的慕容燕消灭。

比较下消灭他的慕容恪,后者军纪严明堪比诸葛武侯,岳武穆,主政期间虽有土断不足之处,但是整体来说,汉人与鲜卑人共处,算是难得的北方安宁之乡。对于五胡乱华的人物评价不宜过分在意民族,汉人中有苟晞,王弥,王浚动不动就屠城大肆杀戮的人物,也有祖车骑这样年轻时候好乱乐祸,有割据一方野心,但是在天下动荡之后,却能收敛野心,中流击楫,试图收复中原,给治理下百姓一片安宁之徒的人物。前凉张家这样在局部地区让百姓过的安心一点的人物。胡人中有屠杀成性的人物,也有像慕容恪,苻坚这样的豪杰之士


说道五胡乱华,其实直到拓跋鲜卑整合完草原的势力,道武帝入主中原之前,内战性质更浓厚点。五胡更多是内迁的胡人,属于西晋的编户,其中像慕容鲜卑的汉化程度已经极高。

对于五胡乱华中的评价,要具体区分不同的人物。

比如石勒,面对的局面是西晋的统治者或者说肉食者全面激化矛盾,王衍之流祸害天下,八王之乱把天下打的一塌糊涂之后的产物。他的能力确实很出色,拿他去比拟司马家的那几位王爷,苟晞,冉闵,王弥,王浚这样的豺狼,他是个更为明智的军政领袖。

但是具有其历史局限性,隋唐的波峰也不是从他这里开始走上去的,而是从苻坚,元宏,宇文泰,杨坚,李世民,这样一步步走上去的。

补充一句,看到吹冉闵是汉人英雄的,这简直是对祖车骑,岳武穆,李晋王的侮辱。

实际上冉闵自己在石赵时期,就积极参与对北方的汉人势力的打击中,也从来没有推行过什么利于百姓的政策,上位不成转而大肆屠杀,不论胡人,汉人都有受害。最后因为民不聊生,被汉人士大夫支持的慕容燕消灭。

比较下消灭他的慕容恪,后者军纪严明堪比诸葛武侯,岳武穆,主政期间虽有土断不足之处,但是整体来说,汉人与鲜卑人共处,算是难得的北方安宁之乡。对于五胡乱华的人物评价不宜过分在意民族,汉人中有苟晞,王弥,王浚动不动就屠城大肆杀戮的人物,也有祖车骑这样年轻时候好乱乐祸,有割据一方野心,但是在天下动荡之后,却能收敛野心,中流击楫,试图收复中原,给治理下百姓一片安宁之徒的人物。前凉张家这样在局部地区让百姓过的安心一点的人物。胡人中有屠杀成性的人物,也有像慕容恪,苻坚这样的豪杰之士


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引用 @用户1092892656 发表的:
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这么说吧,现代很大一部分汉人不一定是汉代汉人的后代
而古代战乱时期,部分汉人统治者的残暴甚于刘渊石勒
这么说吧,现代很大一部分汉人不一定是汉代汉人的后代
而古代战乱时期,部分汉人统治者的残暴甚于刘渊石勒
汉代没汉人这个叫法,汉人的叫法始于唐代
汉代没汉人这个叫法,汉人的叫法始于唐代
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引用 @紫金荣光 发表的:
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先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退 先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄

先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退




先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。
五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 



在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。



五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。



天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄




对比胡人那些来说,手段一点也不激进
对比胡人那些来说,手段一点也不激进
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那段民族的惨痛历史让我知道了一个词,汉族的女人被称为“两脚羊”
那段民族的惨痛历史让我知道了一个词,汉族的女人被称为“两脚羊”
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引用 @Stromboli 发表的:
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这种推测被你当史实介绍,还不能反问你?
这种推测被你当史实介绍,还不能反问你?
哈哈,老弟你这戾气真重,导游只说了有这么一个故事,这也是专家推测的,能确定的一点是殷商打败过白种人的部队,没毛病。还有这个楼撕逼的也是五胡乱华的历史,伱揪着一个传说+推断的故事不放,是不是胸无点墨的故意来找存在感呢?
哈哈,老弟你这戾气真重,导游只说了有这么一个故事,这也是专家推测的,能确定的一点是殷商打败过白种人的部队,没毛病。还有这个楼撕逼的也是五胡乱华的历史,伱揪着一个传说+推断的故事不放,是不是胸无点墨的故意来找存在感呢?
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引用 @Killkiller 发表的:
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谁规定的要百分之百的?
谁规定的要百分之百的?
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引用 @麒麟臂百万 发表的:
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关键是司马衷上位和贾南风乱政,最后导致八王之乱,引狼入室 三国时曹操北方还没平定完就能把乌丸死死按住摩擦摩擦,司马家完全没有曹家那种烈烈武风,就靠躲在暗地里阴谋诡计夺取大宝,却坑死了整个大汉民族
关键是司马衷上位和贾南风乱政,最后导致八王之乱,引狼入室

三国时曹操北方还没平定完就能把乌丸死死按住摩擦摩擦,司马家完全没有曹家那种烈烈武风,就靠躲在暗地里阴谋诡计夺取大宝,却坑死了整个大汉民族
这些其实都是次要原因,关键是司马炎加强宗室,强支弱干,自己又是只会享受。自己子孙更烂,哪里压的住下面藩王?这不弄成春秋战国才怪了。
这些其实都是次要原因,关键是司马炎加强宗室,强支弱干,自己又是只会享受。自己子孙更烂,哪里压的住下面藩王?这不弄成春秋战国才怪了。
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引用 @紫金荣光 发表的:
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先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退 先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄

先声明我的观点:五胡乱华是汉民族的灾难,使中华文明衰退




先来看看五胡乱华的时间,主要是指从304年开始至439年,共历时135年,胡人统治了中原地区达百年之久,这是一场民族灾难,在这场灾难中,整个中华民族几乎面临亡国亡种,堪称为最黑暗的时期。
五胡乱华是人类发展历史上最黑暗的一页之一,“五胡”所指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个胡人的游牧部落。五胡乱华时期由于胡人的残暴统治,汉族避难从黄河流域大规模进入长江流域,在长江下游江南建立东晋,史称衣冠南渡,进一步增进了南方的百越、三苗族裔与中原汉族的文化和经济联系。五胡乱华同时这也是中国第一次亡国亡种危机。五胡乱华时代,更是中国人的千年恶梦。 



在鲜卑族进入中原之后,看见男人就杀,看见女人就俘虏,由于这些少数民族在入侵过程中都没有随军携带军粮,于是就将这些被俘的女子充当军粮,开启了将人当成军粮的恶习。随后的羯赵政权更是将汉族女子直接抓起来当成军粮来饲养,甚至将这些女子命名为双脚羊。后来《晋书》记录这个祸乱时,使用中原士族,十个剩不了一个。而对于普通的老百姓而言,显然死亡的更多。在五胡乱华的135年里,北方汉族最初的人口数量大约为1200万人,到了冉闵花了三年时间灭掉羯赵政权时,此时的北方汉人却不到400万人。人口锐减了三分之二。而与之对应的,北方的胡人数量却增加到600多万人。



五胡乱华的时间一般从西晋灭亡开始算起,一直到鲜卑北魏统一北方。由于胡人生性残暴其行为令人发指。丧尽天良的屠杀和野蛮残暴的反人类行为,导致华夏人口严重减少,人伦下滑,是一次严重的社会大倒退。有的学者也称之为“永嘉之乱”、“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”等。这一时期,历史学家普遍认为是汉民族的一场灾难,几近亡种灭族。



天幸有冉闵,驱除胡虏,恢复中华。虽然手段有点激进,但对于汉人来说,他就是大英雄




你还晋书记载,别瞎带节奏可以吗,晋书明明说的是《晋书·王导传》:“洛阳倾覆,中州士女避乱江左者十六、七。东晋至少都有千万人口,至于北方,前凉两百万汉人,中原从前后赵来看也有六七百万汉人了,冉闵一死,前燕灭亡单关东就有千万人口
你还晋书记载,别瞎带节奏可以吗,晋书明明说的是《晋书·王导传》:“洛阳倾覆,中州士女避乱江左者十六、七。东晋至少都有千万人口,至于北方,前凉两百万汉人,中原从前后赵来看也有六七百万汉人了,冉闵一死,前燕灭亡单关东就有千万人口
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少数名族统治对于汉族就是灾难,五胡,元,清
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果然,羯族英雄石李冉闵又粉墨登场了。
果然,羯族英雄石李冉闵又粉墨登场了。
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作者啊作者,你都写了五胡乱华,还明知故问是不是文明衰退
作者啊作者,你都写了五胡乱华,还明知故问是不是文明衰退
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Re:【稷下激辩】第九期:五胡乱华是民族的融合,还是文明的衰退?
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