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我怎么觉得这老头在一本正经地胡说八道,用事实去套理论,而且好像没啥干货的样子
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这站LH还意识?
发车能顺利躲过碰撞,那才是意识流吧。
这站LH还意识?
发车能顺利躲过碰撞,那才是意识流吧。
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我感觉就是先有结论 然后找合适的证据 反正。。。也不好去证明对错吧
我感觉就是先有结论 然后找合适的证据 反正。。。也不好去证明对错吧
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为什么这么多人认为里卡多比KVYAT强,我觉得他只是印象流啊。他只是排位赛稍强,正赛有很多缺点,起步就不说了,比赛中也不是那么冷静,攻防很有勇气,但经常开碰碰车啊。只是在前排比较多,所以好车手不愿碰撞,退赛率才没有那么高。主要是14年击败VET,所以很多人把他捧得那么厉害。我觉得小牛两个和队友都不能说比他弱。
为什么这么多人认为里卡多比KVYAT强,我觉得他只是印象流啊。他只是排位赛稍强,正赛有很多缺点,起步就不说了,比赛中也不是那么冷静,攻防很有勇气,但经常开碰碰车啊。只是在前排比较多,所以好车手不愿碰撞,退赛率才没有那么高。主要是14年击败VET,所以很多人把他捧得那么厉害。我觉得小牛两个和队友都不能说比他弱。
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除非你原本就明白不然不知道他在说什么。
意识流指的是你坐在驾驶位置上开车。
技术流是,你在开车,而不管有没有坐在车上。
除非你原本就明白不然不知道他在说什么。
意识流指的是你坐在驾驶位置上开车。
技术流是,你在开车,而不管有没有坐在车上。
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[quote][b]引用24楼 @standbyyou 发表的[/b]:
为什么这么多人认为里卡多比KVYAT强,我觉得他只是印象流啊。他只是排位赛稍强,正赛有很多缺点,起步就不说了,比赛中也不是那么冷静,攻防很有勇气,但经常开碰碰车啊。只是在前排比较多,所以好车手不愿碰撞,退赛率才没有那么高。主要是14年击败VET,所以很多人把他捧得那么厉害。我觉得小牛两个和队友都不能说比他弱。[/quote]
排位赛不算很厉害吧,今年也没有碾压队友。他的最大优势还是轮胎管理能力,正赛末尾轻油的几圈往往令人印象深刻,再加上超车时机把握的很不错,后发制人能力很强。问题是,如果可以靠排位和发车领跑以简单模式获胜或者上台,为何要用澳洲式发车和辛苦超车来拿到同样的结果呢?
[quote][b]引用24楼 @standbyyou 发表的[/b]:
为什么这么多人认为里卡多比KVYAT强,我觉得他只是印象流啊。他只是排位赛稍强,正赛有很多缺点,起步就不说了,比赛中也不是那么冷静,攻防很有勇气,但经常开碰碰车啊。只是在前排比较多,所以好车手不愿碰撞,退赛率才没有那么高。主要是14年击败VET,所以很多人把他捧得那么厉害。我觉得小牛两个和队友都不能说比他弱。[/quote]
排位赛不算很厉害吧,今年也没有碾压队友。他的最大优势还是轮胎管理能力,正赛末尾轻油的几圈往往令人印象深刻,再加上超车时机把握的很不错,后发制人能力很强。问题是,如果可以靠排位和发车领跑以简单模式获胜或者上台,为何要用澳洲式发车和辛苦超车来拿到同样的结果呢?
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[quote][b]引用10楼 @super_son 发表的[/b]:
说白了,就是汉米尔顿是天赋型车手,巨大的天赋可以允许他犯错,以前在这一层面上的还有舒马赫、塞纳,每个时代就有这么一两个。还有些事典型的勤奋型的车手,比如阿隆索,罗斯伯格等,这些车手技术实力也不错。还有些车手处在勤奋和天赋之间,比如瓦特尔,莱胖子(莱胖子年纪大了就懒散了)。年轻车手中里卡多,维斯塔潘应该是比较有天赋的车手。[/quote]
阿隆索都和罗斯伯格相提并论了
[quote][b]引用10楼 @super_son 发表的[/b]:
说白了,就是汉米尔顿是天赋型车手,巨大的天赋可以允许他犯错,以前在这一层面上的还有舒马赫、塞纳,每个时代就有这么一两个。还有些事典型的勤奋型的车手,比如阿隆索,罗斯伯格等,这些车手技术实力也不错。还有些车手处在勤奋和天赋之间,比如瓦特尔,莱胖子(莱胖子年纪大了就懒散了)。年轻车手中里卡多,维斯塔潘应该是比较有天赋的车手。[/quote]
阿隆索都和罗斯伯格相提并论了
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意识流讲究随机应变,感觉像是通常所说的人车合一,对自己的赛车和操控具有自信且比较胆大……这应该和天赋有关吧?而纯数据流算是操控比较机械化死板的那一种?照这样看现役汉密尔顿,阿隆索,里卡多似乎都属于意识流,瓦特尔介于意识流和数据流之间,罗斯博格貌似就是纯数据流?
意识流讲究随机应变,感觉像是通常所说的人车合一,对自己的赛车和操控具有自信且比较胆大……这应该和天赋有关吧?而纯数据流算是操控比较机械化死板的那一种?照这样看现役汉密尔顿,阿隆索,里卡多似乎都属于意识流,瓦特尔介于意识流和数据流之间,罗斯博格貌似就是纯数据流?
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[quote][b]引用24楼 @standbyyou 发表的[/b]:
为什么这么多人认为里卡多比KVYAT强,我觉得他只是印象流啊。他只是排位赛稍强,正赛有很多缺点,起步就不说了,比赛中也不是那么冷静,攻防很有勇气,但经常开碰碰车啊。只是在前排比较多,所以好车手不愿碰撞,退赛率才没有那么高。主要是14年击败VET,所以很多人把他捧得那么厉害。我觉得小牛两个和队友都不能说比他弱。[/quote]
KVYAT就是有点普通吧。。
[quote][b]引用24楼 @standbyyou 发表的[/b]:
为什么这么多人认为里卡多比KVYAT强,我觉得他只是印象流啊。他只是排位赛稍强,正赛有很多缺点,起步就不说了,比赛中也不是那么冷静,攻防很有勇气,但经常开碰碰车啊。只是在前排比较多,所以好车手不愿碰撞,退赛率才没有那么高。主要是14年击败VET,所以很多人把他捧得那么厉害。我觉得小牛两个和队友都不能说比他弱。[/quote]
KVYAT就是有点普通吧。。
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我大概是看明白了。所谓数据流就是按公式去驾驶,何时减速,何时切弯,何时加速。这些都有数据可以参考。而数据可以从计算机模拟获得,也可以从赛道旁的距离板获取。

意识流是凭经验发展。赛道每一圈情况是不同的,赛车车况每一圈更是不同。车手的能力体现在驾驶技巧上,而不是按部就班的去做。是一种随机应变的方式。

和唱卡拉OK一样,数据流必须按照节奏和音调去唱,否则节奏全乱。所以这些车手驾驶起来很费劲,往往是错过了一个数据点,就很难跟上下一个数据点。他们就像在一根铁轨上骑自行车。任何一个失误导致后面连续的不正确。

意识流的驾驶风格很柔和,不会强迫赛车做出极端的动作。根据赛道的情况,和赛车的姿态决定下一步如何操作。这样的好处就是不用和方向盘扳手腕。即使犯错了,将错就错不知不觉就纠正了。

我们知道车手在领跑的时候是不容易犯错的。因为无论是意识流还是数据流都可以在不受干扰的情况下正常发挥。
然后在追击他人或者死防对手的时候,数据流将没有任何可参照的数据或事物了。
我大概是看明白了。所谓数据流就是按公式去驾驶,何时减速,何时切弯,何时加速。这些都有数据可以参考。而数据可以从计算机模拟获得,也可以从赛道旁的距离板获取。

意识流是凭经验发展。赛道每一圈情况是不同的,赛车车况每一圈更是不同。车手的能力体现在驾驶技巧上,而不是按部就班的去做。是一种随机应变的方式。

和唱卡拉OK一样,数据流必须按照节奏和音调去唱,否则节奏全乱。所以这些车手驾驶起来很费劲,往往是错过了一个数据点,就很难跟上下一个数据点。他们就像在一根铁轨上骑自行车。任何一个失误导致后面连续的不正确。

意识流的驾驶风格很柔和,不会强迫赛车做出极端的动作。根据赛道的情况,和赛车的姿态决定下一步如何操作。这样的好处就是不用和方向盘扳手腕。即使犯错了,将错就错不知不觉就纠正了。

我们知道车手在领跑的时候是不容易犯错的。因为无论是意识流还是数据流都可以在不受干扰的情况下正常发挥。
然后在追击他人或者死防对手的时候,数据流将没有任何可参照的数据或事物了。
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[quote][b]引用1楼 @sistermoon 发表的[/b]:

不是一直被论坛车迷认为不如,而是汉密尔顿和阿隆索的车迷还有一些老顽固认为不如,接受不了一个年轻人开着一个卖饮料的造的车四连冠。
要是维特尔老三岁,开法拉利或者迈凯轮的车四连冠,完全不一样。不过再怎么,还是有很多黑子。舒马赫七冠王的时候照样被黑的一塌糊涂,阿隆索两冠的时候也被黑作弊、运气。[/quote]
是汉密尔顿和阿隆索本人以及其他一些车手都认为瓦特尔不是顶尖车手
[quote][b]引用1楼 @sistermoon 发表的[/b]:

不是一直被论坛车迷认为不如,而是汉密尔顿和阿隆索的车迷还有一些老顽固认为不如,接受不了一个年轻人开着一个卖饮料的造的车四连冠。
要是维特尔老三岁,开法拉利或者迈凯轮的车四连冠,完全不一样。不过再怎么,还是有很多黑子。舒马赫七冠王的时候照样被黑的一塌糊涂,阿隆索两冠的时候也被黑作弊、运气。[/quote]
是汉密尔顿和阿隆索本人以及其他一些车手都认为瓦特尔不是顶尖车手
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[quote][b]引用31楼 @fish3mini 发表的[/b]:

和唱卡拉OK一样,数据流必须按照节奏和音调去唱,否则节奏全乱。所以这些车手驾驶起来很费劲,往往是错过了一个数据点,就很难跟上下一个数据点。他们就像在一根铁轨上骑自行车。任何一个失误导致后面连续的不正确。

[/quote]

按照这个例子,那feel drivers就是那种随乐感,随意使用节拍拖后等技巧的吧~

----------------

这个思路确实经常出现,尤其是这两年对于ros和ham的比较上。ham更多就是随性地驾驶,而ros会更多顾及数据、最佳线路最佳角度等各个方面的内容。换句话说,这种依靠一定数据的车手在赛前需要做的功课远比feel driver多得多。



视频中比较让我惊讶的是把小塞恩斯划出了feel driver的分类。但其实按照peter的说法,小塞恩斯也并不属于数据型的车手,私以为可能更多介于二者间,继续私以为还是更偏向feel一些。其实这样也可以看出,他所划分的两种类型其实是两种理想型,没有一个车手是能够完全的,无非就是介于两者之间,一些车手更靠近这个端点,另一个车手更靠近另一个。



应对突发的变化时,feel driver无疑会占优;但应对计划中的变化时,却不一定。因为那些更多依靠数据的车手可以在事先做一些准备与分析,通过计算最终很可能使自己成为更快适应规则变化的那一个。



最后,想到了个问题,是否可能存在一些车手,对这两种技巧都熟门熟路。当突发情况出现的时候,能够更多依靠feel,而在其他时候则结合二者。也就是说,尽管他有关于速度的天赋,但依然能够去做那些纯天赋上或许弱一丁点的车手愿意去做的事。这些车手往往都是最可怕的吧。
[quote][b]引用31楼 @fish3mini 发表的[/b]:

和唱卡拉OK一样,数据流必须按照节奏和音调去唱,否则节奏全乱。所以这些车手驾驶起来很费劲,往往是错过了一个数据点,就很难跟上下一个数据点。他们就像在一根铁轨上骑自行车。任何一个失误导致后面连续的不正确。

[/quote]

按照这个例子,那feel drivers就是那种随乐感,随意使用节拍拖后等技巧的吧~

----------------

这个思路确实经常出现,尤其是这两年对于ros和ham的比较上。ham更多就是随性地驾驶,而ros会更多顾及数据、最佳线路最佳角度等各个方面的内容。换句话说,这种依靠一定数据的车手在赛前需要做的功课远比feel driver多得多。



视频中比较让我惊讶的是把小塞恩斯划出了feel driver的分类。但其实按照peter的说法,小塞恩斯也并不属于数据型的车手,私以为可能更多介于二者间,继续私以为还是更偏向feel一些。其实这样也可以看出,他所划分的两种类型其实是两种理想型,没有一个车手是能够完全的,无非就是介于两者之间,一些车手更靠近这个端点,另一个车手更靠近另一个。



应对突发的变化时,feel driver无疑会占优;但应对计划中的变化时,却不一定。因为那些更多依靠数据的车手可以在事先做一些准备与分析,通过计算最终很可能使自己成为更快适应规则变化的那一个。



最后,想到了个问题,是否可能存在一些车手,对这两种技巧都熟门熟路。当突发情况出现的时候,能够更多依靠feel,而在其他时候则结合二者。也就是说,尽管他有关于速度的天赋,但依然能够去做那些纯天赋上或许弱一丁点的车手愿意去做的事。这些车手往往都是最可怕的吧。
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先不谈车手了
只说历来的世界冠军们,他们无疑都是顶尖的
显然,很难拿出两车手说他们是完全相像的,最多也只能说某个车手和另一个在某部分比较相似
车手们各自能力不尽相同,却非要向左走向右走一样从中间划条线来分析
这显然分析的人就有问题
先不谈车手了
只说历来的世界冠军们,他们无疑都是顶尖的
显然,很难拿出两车手说他们是完全相像的,最多也只能说某个车手和另一个在某部分比较相似
车手们各自能力不尽相同,却非要向左走向右走一样从中间划条线来分析
这显然分析的人就有问题
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[quote][b]引用33楼 @梦凌枫潇 发表的[/b]:
最后,想到了个问题,是否可能存在一些车手,对这两种技巧都熟门熟路。当突发情况出现的时候,能够更多依靠feel,而在其他时候则结合二者。也就是说,尽管他有关于速度的天赋,但依然能够去做那些纯天赋上或许弱一丁点的车手愿意去做的事。这些车手往往都是最可怕的吧。[/quote]


圈子里就那么几个人,基本都是天赋和努力双高的,而且比赛变量太大,人家想表达的都是相对而言的意思,所以才会比较队友……


 

[quote][b]引用33楼 @梦凌枫潇 发表的[/b]:
最后,想到了个问题,是否可能存在一些车手,对这两种技巧都熟门熟路。当突发情况出现的时候,能够更多依靠feel,而在其他时候则结合二者。也就是说,尽管他有关于速度的天赋,但依然能够去做那些纯天赋上或许弱一丁点的车手愿意去做的事。这些车手往往都是最可怕的吧。[/quote]


圈子里就那么几个人,基本都是天赋和努力双高的,而且比赛变量太大,人家想表达的都是相对而言的意思,所以才会比较队友……


 

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[quote][b]引用35楼 @妖喜快乐 发表的[/b]:




圈子里就那么几个人,基本都是天赋和努力双高的,而且比赛变量太大,人家想表达的都是<strong>相对而言</strong>的意思,所以才会比较队友……


 
[/quote]
好吧,其实我提这个问题是有个主观倾向的——有个几乎共识的观点,ros在赛道外比ham更用心。所以在想,如果ham在赛道外花的功夫更多,那样是否就能够更unbeatable些。

我没有跳出比较队友的框架的意思啦。可能表达不清。
其实再想想,或许这个问题也是没必要的吧。
[quote][b]引用35楼 @妖喜快乐 发表的[/b]:




圈子里就那么几个人,基本都是天赋和努力双高的,而且比赛变量太大,人家想表达的都是<strong>相对而言</strong>的意思,所以才会比较队友……


 
[/quote]
好吧,其实我提这个问题是有个主观倾向的——有个几乎共识的观点,ros在赛道外比ham更用心。所以在想,如果ham在赛道外花的功夫更多,那样是否就能够更unbeatable些。

我没有跳出比较队友的框架的意思啦。可能表达不清。
其实再想想,或许这个问题也是没必要的吧。
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[quote][b]引用36楼 @梦凌枫潇 发表的[/b]:

好吧,其实我提这个问题是有个主观倾向的——有个几乎共识的观点,ros在赛道外比ham更用心。所以在想,如果ham在赛道外花的功夫更多,那样是否就能够更unbeatable些。

我没有跳出比较队友的框架的意思啦。可能表达不清。
其实再想想,或许这个问题也是没必要的吧。[/quote]
赛道外用心。。。
这是他刚进F1做过的事。
现在,只有周五开始才会认认真干活的感觉。。。
作为一个踏足时尚圈,演艺圈和歌手圈的赛车手,他可能真的没空。。。【快去好好开车,看你这一站开的什么鬼啊!喂!!!】
(我真的不是黑,求轻喷。。。)
[quote][b]引用36楼 @梦凌枫潇 发表的[/b]:

好吧,其实我提这个问题是有个主观倾向的——有个几乎共识的观点,ros在赛道外比ham更用心。所以在想,如果ham在赛道外花的功夫更多,那样是否就能够更unbeatable些。

我没有跳出比较队友的框架的意思啦。可能表达不清。
其实再想想,或许这个问题也是没必要的吧。[/quote]
赛道外用心。。。
这是他刚进F1做过的事。
现在,只有周五开始才会认认真干活的感觉。。。
作为一个踏足时尚圈,演艺圈和歌手圈的赛车手,他可能真的没空。。。【快去好好开车,看你这一站开的什么鬼啊!喂!!!】
(我真的不是黑,求轻喷。。。)
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意识和天赋算是一回事吗?
刚出道的车手来谈偏天赋还是偏数据比较靠谱吧,随着年龄增长经验累积,不管是天赋型还是数据型都会不断修正,很难通过单场比赛来判断了。
硬要归类的话,车手间的喜好来判断是否属于一个类型不是更有趣?

头哥和刘小黑,他俩对卡呆,还有头哥一直欣赏的胡尼 
这么一说顿哥算什么型呢?怪咖型吗?还有马萨和博77,总觉得要说他们是数据型也很难啊

卡塞青倒是…他是和17岁team mate对比才被无奈归到了数据型吧

或者说这个是队友间比较得出的哪一方更偏数据?
意识和天赋算是一回事吗?
刚出道的车手来谈偏天赋还是偏数据比较靠谱吧,随着年龄增长经验累积,不管是天赋型还是数据型都会不断修正,很难通过单场比赛来判断了。
硬要归类的话,车手间的喜好来判断是否属于一个类型不是更有趣?

头哥和刘小黑,他俩对卡呆,还有头哥一直欣赏的胡尼 
这么一说顿哥算什么型呢?怪咖型吗?还有马萨和博77,总觉得要说他们是数据型也很难啊

卡塞青倒是…他是和17岁team mate对比才被无奈归到了数据型吧

或者说这个是队友间比较得出的哪一方更偏数据?
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我觉得雨战好的车手都是意识流吧,因为没多少数据做参考。
貌似今年某一站排位赛中,罗斯伯格还想要参考汉密尔顿的刹车点来着


汉密尔顿被称为刘一圈,说明不仅是跑的快,直觉也特别好。
我觉得雨战好的车手都是意识流吧,因为没多少数据做参考。
貌似今年某一站排位赛中,罗斯伯格还想要参考汉密尔顿的刹车点来着


汉密尔顿被称为刘一圈,说明不仅是跑的快,直觉也特别好。
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