只有三大要素同时满足,才能证明费德勒整个职业生涯成就占了时代便宜,然而,无一满足 308回复/ 5015825 浏览

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费德勒04到07拿了11个大满贯再厚脸皮的费德勒球迷我想也会承认他占了便宜没想到还有楼主这么厚脸皮的,服了
费德勒04到07拿了11个大满贯
再厚脸皮的费德勒球迷我想也会承认他占了便宜
没想到还有楼主这么厚脸皮的,服了
你脸皮比楼主还厚呢,我们也没说你什么啊
你脸皮比楼主还厚呢,我们也没说你什么啊
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说白了,双方的核心问题就是04-09的费打不打得过11-16德?本来就是关公战秦琼的问题,谁也不可能说的清哪一方稳赢,在这纠结这个无聊不无聊?我还是那句话,三巨头的成就都是自身实力取得的,根本不存在对手水不水的问题,一次大满贯偶尔爆冷可能是的,一个长期处于高峰期夺得大满贯的球员根本不可能是仅仅靠所谓的时代水对手弱来实现的,这点上费纳德都适用。
说白了,双方的核心问题就是04-09的费打不打得过11-16德?本来就是关公战秦琼的问题,谁也不可能说的清哪一方稳赢,在这纠结这个无聊不无聊?

我还是那句话,三巨头的成就都是自身实力取得的,根本不存在对手水不水的问题,一次大满贯偶尔爆冷可能是的,一个长期处于高峰期夺得大满贯的球员根本不可能是仅仅靠所谓的时代水对手弱来实现的,这点上费纳德都适用。
你这就是典型的拉偏架!你才刚刚自己说费打不过纳德现在又说说不清。能不能前后统一一下答案?
费德勒时代对手不水的话,(注意是对手水不是费德勒水)奶粉干嘛强行把才20不到的幼德幼纳算成奶粉的主要对手?不就是心理清楚知道那波对手不够格么?故意造成一种你德纳巅峰主要对手是三巨头,我费德勒04-07也打了三巨头所以难度不比你小的印象流么?既然奶粉一刀切把任何时期的纳德都算成费的对手,那同理也应该把任何时期的费德勒都一视同仁。费德勒20是雷打不动的数据,同时对德纳10胜20负也是雷打不动的客观数据!按以上标准,费德勒是goat,但是就是打不过纳德,有什么问题?
你这就是典型的拉偏架!你才刚刚自己说费打不过纳德现在又说说不清。能不能前后统一一下答案?
费德勒时代对手不水的话,(注意是对手水不是费德勒水)奶粉干嘛强行把才20不到的幼德幼纳算成奶粉的主要对手?不就是心理清楚知道那波对手不够格么?故意造成一种你德纳巅峰主要对手是三巨头,我费德勒04-07也打了三巨头所以难度不比你小的印象流么?既然奶粉一刀切把任何时期的纳德都算成费的对手,那同理也应该把任何时期的费德勒都一视同仁。费德勒20是雷打不动的数据,同时对德纳10胜20负也是雷打不动的客观数据!按以上标准,费德勒是goat,但是就是打不过纳德,有什么问题?
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你这就是典型的拉偏架!你才刚刚自己说费打不过纳德现在又说说不清。能不能前后统一一下答案?费德勒时代对手不水的话,(注意是对手水不是费德勒水)奶粉干嘛强行把才20不到的幼德幼纳算成奶粉的主要对手?不就是心理清楚知道那波对手不够格么?故意造成一种你德纳巅峰主要对手是三巨头,我费德勒04-07也打了三巨头所以难度不比你小的印象流么?既然奶粉一刀切把任何时期的纳德都算成费的对手,那同理也应该把任何时期的费德勒都一视同仁。费德勒20是雷打不动的数据,同时对德纳10胜20负也是雷打不动的客观数据!按以上标准,费德勒是goat,但是就是打不过纳德,有什么问题?
你这就是典型的拉偏架!你才刚刚自己说费打不过纳德现在又说说不清。能不能前后统一一下答案?
费德勒时代对手不水的话,(注意是对手水不是费德勒水)奶粉干嘛强行把才20不到的幼德幼纳算成奶粉的主要对手?不就是心理清楚知道那波对手不够格么?故意造成一种你德纳巅峰主要对手是三巨头,我费德勒04-07也打了三巨头所以难度不比你小的印象流么?既然奶粉一刀切把任何时期的纳德都算成费的对手,那同理也应该把任何时期的费德勒都一视同仁。费德勒20是雷打不动的数据,同时对德纳10胜20负也是雷打不动的客观数据!按以上标准,费德勒是goat,但是就是打不过纳德,有什么问题?
按照费和德交手的过往战绩推论费打不过德没问题啊,谁说有问题了?



你们如果非要说04-09的费打不过11-16的德这属于关公战秦琼,本来就是主观推论,根本无法直观比较所以得不出结论也没问题啊。现在讨论费04-07的对手水不水,无非就是加入个12-16之间的德,费是不是还能打得过,还能继续垄断,这本来就是开放性问题,你这都分不清吗?
按照费和德交手的过往战绩推论费打不过德没问题啊,谁说有问题了?



你们如果非要说04-09的费打不过11-16的德这属于关公战秦琼,本来就是主观推论,根本无法直观比较所以得不出结论也没问题啊。现在讨论费04-07的对手水不水,无非就是加入个12-16之间的德,费是不是还能打得过,还能继续垄断,这本来就是开放性问题,你这都分不清吗?
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按照费和德交手的过往战绩推论费打不过德没问题啊,谁说有问题了? 你们如果非要说04-09的费打不过11-16的德这属于关公战秦琼,本来就是主观推论,根本无法直观比较所以得不出结论也没问题啊。现在讨论费04-07的对手水不水,无非就是加入个12-16之间的德,费是不是还能打得过,还能继续垄断,这本来就是开放性问题,你这都分不清吗?
按照费和德交手的过往战绩推论费打不过德没问题啊,谁说有问题了?



你们如果非要说04-09的费打不过11-16的德这属于关公战秦琼,本来就是主观推论,根本无法直观比较所以得不出结论也没问题啊。现在讨论费04-07的对手水不水,无非就是加入个12-16之间的德,费是不是还能打得过,还能继续垄断,这本来就是开放性问题,你这都分不清吗?
其实不用比较德约一个人打不打得过费德勒,把纳达尔的08到12德约的11到15平移到03到07,费德勒的大满贯数量会咋样?或者把费德勒的03到07平移到09到13。费德勒的大满贯能拿的那么多吗?这个答案你心里有数吧!
其实不用比较德约一个人打不打得过费德勒,把纳达尔的08到12德约的11到15平移到03到07,费德勒的大满贯数量会咋样?或者把费德勒的03到07平移到09到13。费德勒的大满贯能拿的那么多吗?这个答案你心里有数吧!
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按照费和德交手的过往战绩推论费打不过德没问题啊,谁说有问题了? 你们如果非要说04-09的费打不过11-16的德这属于关公战秦琼,本来就是主观推论,根本无法直观比较所以得不出结论也没问题啊。现在讨论费04-07的对手水不水,无非就是加入个12-16之间的德,费是不是还能打得过,还能继续垄断,这本来就是开放性问题,你这都分不清吗?
按照费和德交手的过往战绩推论费打不过德没问题啊,谁说有问题了?



你们如果非要说04-09的费打不过11-16的德这属于关公战秦琼,本来就是主观推论,根本无法直观比较所以得不出结论也没问题啊。现在讨论费04-07的对手水不水,无非就是加入个12-16之间的德,费是不是还能打得过,还能继续垄断,这本来就是开放性问题,你这都分不清吗?
那你觉得把12-16年的德约塞到04-07年去,费德勒能垄断吗?还能拿足11个吗?你大概会打太极的说没有的事不假设吧?那我观点非常明确,如果往04-07年塞一个全盛时期的德约,费德勒绝对不可能拿下11。
那你觉得把12-16年的德约塞到04-07年去,费德勒能垄断吗?还能拿足11个吗?你大概会打太极的说没有的事不假设吧?那我观点非常明确,如果往04-07年塞一个全盛时期的德约,费德勒绝对不可能拿下11。
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引用 @啦啦QAQ 发表的:
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纳达尔放到哪都能拿12个 费德勒要不是赶上那几年真空期能拿10算命好了

纳达尔放到哪都能拿12个 费德勒要不是赶上那几年真空期能拿10算命好了

09年到18年,费德勒拿了7个gs
你觉得巅峰时期的费德勒,面对09到18年的纳德穆能拿几个?
09年到18年,费德勒拿了7个gs
你觉得巅峰时期的费德勒,面对09到18年的纳德穆能拿几个?
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那你觉得把12-16年的德约塞到04-07年去,费德勒能垄断吗?还能拿足11个吗?你大概会打太极的说没有的事不假设吧?那我观点非常明确,如果往04-07年塞一个全盛时期的德约,费德勒绝对不可能拿下11。
那你觉得把12-16年的德约塞到04-07年去,费德勒能垄断吗?还能拿足11个吗?你大概会打太极的说没有的事不假设吧?那我观点非常明确,如果往04-07年塞一个全盛时期的德约,费德勒绝对不可能拿下11。
一样啊,前面可能有所稀释,到了31德约打38费都喘成那样,岂不是费纳德同龄32-38的大满贯都是费垄断了。所以这种比较根本毫无意义。
一样啊,前面可能有所稀释,到了31德约打38费都喘成那样,岂不是费纳德同龄32-38的大满贯都是费垄断了。所以这种比较根本毫无意义。
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纳达尔放到哪都能拿12个 费德勒要不是赶上那几年真空期能拿10算命好了

纳达尔放到哪都能拿12个 费德勒要不是赶上那几年真空期能拿10算命好了

你是算命的?

你是算命的?

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一样啊,前面可能有所稀释,到了31德约打38费都喘成那样,岂不是费纳德同龄32-38的大满贯都是费垄断了。所以这种比较根本毫无意义。
一样啊,前面可能有所稀释,到了31德约打38费都喘成那样,岂不是费纳德同龄32-38的大满贯都是费垄断了。所以这种比较根本毫无意义。
首先,任何时期的费德勒法网都打不过纳达尔,希望在这还剩下不多的几年费德勒能打一下我的脸,还有一个不管这次德约打费德勒怎么危险,怎么喘,毕竟还是德约赢了,输了的人还能说出32到38垄断的话语出来,也是牛气。
首先,任何时期的费德勒法网都打不过纳达尔,希望在这还剩下不多的几年费德勒能打一下我的脸,还有一个不管这次德约打费德勒怎么危险,怎么喘,毕竟还是德约赢了,输了的人还能说出32到38垄断的话语出来,也是牛气。
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一样啊,前面可能有所稀释,到了31德约打38费都喘成那样,岂不是费纳德同龄32-38的大满贯都是费垄断了。所以这种比较根本毫无意义。
一样啊,前面可能有所稀释,到了31德约打38费都喘成那样,岂不是费纳德同龄32-38的大满贯都是费垄断了。所以这种比较根本毫无意义。
32德拿了好几个大满贯,32的费四大皆空什么人都输。32岁以上的德约还没到,结论先别下那么早。可能还能继续扫可能明天就胡下去,谁知道呢?
32德拿了好几个大满贯,32的费四大皆空什么人都输。32岁以上的德约还没到,结论先别下那么早。可能还能继续扫可能明天就胡下去,谁知道呢?
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第一个,法网的费德勒就算了。第二,04年的纳达尔硬地就赢了费德勒,你把38岁输了的费德勒推到多少的高度?第三,这个帖子现在我们主要质疑楼主把德约,阿加西,纳达尔说成是费德勒03到07主要的对手,这不是你一直替楼主说话,一直和我们争吗?怎么变成我们争啦?有些话只是话题的延伸,你觉得不必要争,你又何必要回呢?
第一个,法网的费德勒就算了。第二,04年的纳达尔硬地就赢了费德勒,你把38岁输了的费德勒推到多少的高度?第三,这个帖子现在我们主要质疑楼主把德约,阿加西,纳达尔说成是费德勒03到07主要的对手,这不是你一直替楼主说话,一直和我们争吗?怎么变成我们争啦?有些话只是话题的延伸,你觉得不必要争,你又何必要回呢?
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首先,任何时期的费德勒法网都打不过纳达尔,希望在这还剩下不多的几年费德勒能打一下我的脸,还有一个不管这次德约打费德勒怎么危险,怎么喘,毕竟还是德约赢了,输了的人还能说出32到38垄断的话语出来,也是牛气。
首先,任何时期的费德勒法网都打不过纳达尔,希望在这还剩下不多的几年费德勒能打一下我的脸,还有一个不管这次德约打费德勒怎么危险,怎么喘,毕竟还是德约赢了,输了的人还能说出32到38垄断的话语出来,也是牛气。
逻辑问题,任何时期的费法网打不过纳达尔,只能说明费的红土巅峰不如巅峰德,四大满贯两个偏快速的场地,一个慢硬,一个红土,巅峰费纳德怎么分?你能肯定其中谁一定是第一?

第二,打法决定了生涯持久性;31险胜38不能说明35,6的德打同龄费能占便宜。同样按照你的逻辑,希望38的德拿个温网亚军来打一下我脸。

没想到我一个德粉跟你们这种脑残密论战的时候,居然在替老牛说话,真的讽刺。

从头至尾我都说了无数遍,费纳德每一个人都值得尊敬,并没有谁占了所谓出身年代的光,任何统领时代的霸主都不可能仅仅依靠所谓的对手水来取得成就。
逻辑问题,任何时期的费法网打不过纳达尔,只能说明费的红土巅峰不如巅峰德,四大满贯两个偏快速的场地,一个慢硬,一个红土,巅峰费纳德怎么分?你能肯定其中谁一定是第一?

第二,打法决定了生涯持久性;31险胜38不能说明35,6的德打同龄费能占便宜。同样按照你的逻辑,希望38的德拿个温网亚军来打一下我脸。

没想到我一个德粉跟你们这种脑残密论战的时候,居然在替老牛说话,真的讽刺。

从头至尾我都说了无数遍,费纳德每一个人都值得尊敬,并没有谁占了所谓出身年代的光,任何统领时代的霸主都不可能仅仅依靠所谓的对手水来取得成就。
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32德拿了好几个大满贯,32的费四大皆空什么人都输。32岁以上的德约还没到,结论先别下那么早。可能还能继续扫可能明天就胡下去,谁知道呢?
32德拿了好几个大满贯,32的费四大皆空什么人都输。32岁以上的德约还没到,结论先别下那么早。可能还能继续扫可能明天就胡下去,谁知道呢?
对啊,打法决定了纳德几乎很难有老牛这样长的生涯寿命,至少打法上要有不断改变,这就有可能造成对战实力的易位比如费纳决。我也希望38的德还能打进温网决赛,哪怕拿个亚军。如果他能坚持到那时候,那多半goat已经是囊中之物了。所以我说这样的比较同龄谁更强根本毫无意义。

一满贯可以解释为爆种,一个垄断时代的人不可能仅仅靠所谓的对手水来开创王朝。
对啊,打法决定了纳德几乎很难有老牛这样长的生涯寿命,至少打法上要有不断改变,这就有可能造成对战实力的易位比如费纳决。我也希望38的德还能打进温网决赛,哪怕拿个亚军。如果他能坚持到那时候,那多半goat已经是囊中之物了。所以我说这样的比较同龄谁更强根本毫无意义。

一满贯可以解释为爆种,一个垄断时代的人不可能仅仅靠所谓的对手水来开创王朝。
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第一个,法网的费德勒就算了。第二,04年的纳达尔硬地就赢了费德勒,你把38岁输了的费德勒推到多少的高度?第三,这个帖子现在我们主要质疑楼主把德约,阿加西,纳达尔说成是费德勒03到07主要的对手,这不是你一直替楼主说话,一直和我们争吗?怎么变成我们争啦?有些话只是话题的延伸,你觉得不必要争,你又何必要回呢?
第一个,法网的费德勒就算了。第二,04年的纳达尔硬地就赢了费德勒,你把38岁输了的费德勒推到多少的高度?第三,这个帖子现在我们主要质疑楼主把德约,阿加西,纳达尔说成是费德勒03到07主要的对手,这不是你一直替楼主说话,一直和我们争吗?怎么变成我们争啦?有些话只是话题的延伸,你觉得不必要争,你又何必要回呢?
搞笑了,我自始至终都没有替楼主说话,我之前都说了不赞同lz的论据,我支持的是lz的论点费没有占所谓时代的便宜。【风吹过山】那种无脑黑老费,我回应一下他缺少对费纳德三个人取得的成就尊重,然后你过来跟我论,我为啥不能回你们?

好像是你们一直觉得费占了时代的便宜,我观点与你们相左,不回复你们回复谁?
搞笑了,我自始至终都没有替楼主说话,我之前都说了不赞同lz的论据,我支持的是lz的论点费没有占所谓时代的便宜。【风吹过山】那种无脑黑老费,我回应一下他缺少对费纳德三个人取得的成就尊重,然后你过来跟我论,我为啥不能回你们?

好像是你们一直觉得费占了时代的便宜,我观点与你们相左,不回复你们回复谁?
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第一个,法网的费德勒就算了。第二,04年的纳达尔硬地就赢了费德勒,你把38岁输了的费德勒推到多少的高度?第三,这个帖子现在我们主要质疑楼主把德约,阿加西,纳达尔说成是费德勒03到07主要的对手,这不是你一直替楼主说话,一直和我们争吗?怎么变成我们争啦?有些话只是话题的延伸,你觉得不必要争,你又何必要回呢?
第一个,法网的费德勒就算了。第二,04年的纳达尔硬地就赢了费德勒,你把38岁输了的费德勒推到多少的高度?第三,这个帖子现在我们主要质疑楼主把德约,阿加西,纳达尔说成是费德勒03到07主要的对手,这不是你一直替楼主说话,一直和我们争吗?怎么变成我们争啦?有些话只是话题的延伸,你觉得不必要争,你又何必要回呢?
所以我说他拉偏架,帖子是奶粉发的,争议话题是奶粉先挑起来的,凡事先撩者贱,德粉只是顺着奶粉的帖子延伸下去逐一进行反驳,他断章取义只看德粉的回帖却不结合事情的前因后果反而还倒打一耙责怪德粉无聊,看似中立其实立场已经歪了。
所以我说他拉偏架,帖子是奶粉发的,争议话题是奶粉先挑起来的,凡事先撩者贱,德粉只是顺着奶粉的帖子延伸下去逐一进行反驳,他断章取义只看德粉的回帖却不结合事情的前因后果反而还倒打一耙责怪德粉无聊,看似中立其实立场已经歪了。
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真无聊,闲的蛋疼!
真无聊,闲的蛋疼!
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搞笑了,我自始至终都没有替楼主说话,我之前都说了不赞同lz的论据,我支持的是lz的论点费没有占所谓时代的便宜。【风吹过山】那种无脑黑老费,我回应一下他缺少对费纳德三个人取得的成就尊重,然后你过来跟我论,我为啥不能回你们? 好像是你们一直觉得费占了时代的便宜,我观点与你们相左,不回复你们回复谁?
搞笑了,我自始至终都没有替楼主说话,我之前都说了不赞同lz的论据,我支持的是lz的论点费没有占所谓时代的便宜。【风吹过山】那种无脑黑老费,我回应一下他缺少对费纳德三个人取得的成就尊重,然后你过来跟我论,我为啥不能回你们?

好像是你们一直觉得费占了时代的便宜,我观点与你们相左,不回复你们回复谁?
但是你也承认了纳德到费德勒时代,费德勒大满贯要少一些,那如果这个样,你怎么能说风吹过山那是黑费德勒呢?我只是提醒你楼主那脑残言论出来,才会有下面一些过激的回复,你不去质疑一开始胡说的人,盯着后面回复的人,本末倒置了吧!
但是你也承认了纳德到费德勒时代,费德勒大满贯要少一些,那如果这个样,你怎么能说风吹过山那是黑费德勒呢?我只是提醒你楼主那脑残言论出来,才会有下面一些过激的回复,你不去质疑一开始胡说的人,盯着后面回复的人,本末倒置了吧!
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无聊,费和纳德不同岁巅峰错开,自然交手次数和胜败不及,你让纳德跟费同龄究竟谁大满贯多谁也不知道,你这种推论毫无意义。
无聊,费和纳德不同岁巅峰错开,自然交手次数和胜败不及,你让纳德跟费同龄究竟谁大满贯多谁也不知道,你这种推论毫无意义。

巅峰错开也不见费德勒巅峰的时候统治过幼年德约和纳达尔啊?? 费德勒又不是35岁才开始在atp打的?怎么巅峰时候没见多虐几次德约纳达尔拿大满贯呢?08年26岁正巅峰的费德勒就被21岁不到的德约硬地吊打了,引以为傲的温网也是从08年26岁开始毫无统治力可言,美网就不谈了,也是26岁开始颗粒无收,你说是为啥?是因为费德勒从26岁开始就不在巅峰了?

其实就算用屁股想,大满贯打休伊特巴格达蒂斯布雷克,和打穆雷纳达尔德约是一回事么?? 你再不承认也改变不了费德勒08年以前占便宜这个事实啊

巅峰错开也不见费德勒巅峰的时候统治过幼年德约和纳达尔啊?? 费德勒又不是35岁才开始在atp打的?怎么巅峰时候没见多虐几次德约纳达尔拿大满贯呢?08年26岁正巅峰的费德勒就被21岁不到的德约硬地吊打了,引以为傲的温网也是从08年26岁开始毫无统治力可言,美网就不谈了,也是26岁开始颗粒无收,你说是为啥?是因为费德勒从26岁开始就不在巅峰了?

其实就算用屁股想,大满贯打休伊特巴格达蒂斯布雷克,和打穆雷纳达尔德约是一回事么?? 你再不承认也改变不了费德勒08年以前占便宜这个事实啊

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32的纳不是才在两个月前横扫了37的费吗?何谈打不过。 你只盯着费德勒赢得比赛? 德约已经对费5连胜了,照你这逻辑,37的费德勒比自己几年前都厉害,因为德约几年前澳网这种赢得根本没喘气呀
32的纳不是才在两个月前横扫了37的费吗?何谈打不过。 你只盯着费德勒赢得比赛? 德约已经对费5连胜了,照你这逻辑,37的费德勒比自己几年前都厉害,因为德约几年前澳网这种赢得根本没喘气呀
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